"Самая большая проблема украинского футбола – — уровень тренеров": сын легендарного капитана "Олимпиакоса" развивает "Кривбасс"
Интервью "Футбол 24" с греком Мариосом Александрисом, директором академии криворожского "Кривбасса".
Маріос Александріс
Все инсайды о звездах сборной Украины.
К сожалению, Кривой Рог — прифронтовый город. Время от времени туда доносятся болезненные удары. Война идет не так уж далеко. Но, несмотря на тяжелые времена, в городе продолжают играть в футбол.
Заниматься юношеским футболом в таких условиях вдвое сложнее. Родители беспокоятся о безопасности своих детей и ищут возможность вывезти их в более безопасное место. Несмотря на это, в прошлом сезоне две команды криворожцев вышли в финал ДЮФЛ. Огромное достижение в таких условиях.
Директором академии "Кривбасса" с лета 2024 года работает 31-летний грек Мариос Александрис. Его отец в 90-х был капитаном "Олимпиакоса" и выигрывал титулы в составе греческого гранда. Зато у Александриса-младшего в футболе не сложилось. Но он реализует себя в менеджерской сфере. Несмотря на войну и все вызовы, он не побоялся приехать в Кривой Рог и успешно выполняет свою работу.
– Мариосе, как возник вариант с работой в "Кривбассе"?
– Это произошло примерно год назад. Летом 2024 года мне позвонил генеральный директор клуба Владимир Баенко. Когда обычно получаешь предложение о работе, у тебя есть время подумать, проанализировать, взвесить все "за" и "против". Первая мысль, которая у меня возникла: "Я не могу ехать в страну, где идет война". СМИ в Европе по-разному показывают ситуацию в Украине. Подчеркивая, что ситуация очень сложная и нормальной жизни нет. Если вы здесь живете, то видите другие реалии.
За первые пять минут разговора с Баенко я понял, что хочу работать в "Кривбассе". Наше видение футбола, наша философия, проект, который мы хотели бы построить, полностью совпадали. В моем случае, чтобы принять решение, хватило пяти минут. После пяти минут разговора я уже не думал о войне.
Когда встречаешь человека с похожим менталитетом, это понимаешь сразу. После этого по видеосвязи поговорил с президентом клуба Константином Караманцем, затем мы встретились лично, и это тоже был момент, когда я почувствовал еще большую уверенность — наш проект будет успешным.
– Что вы знали об украинском футболе до приезда в Кривой Рог?
– Украина – большая страна, которая выращивает много игроков высокого уровня. Украинские клубы и футболисты имеют богатую историю. Я слежу за футболом в Европе. Понимаю, какова ситуация в каждой стране. Об украинском футболе у меня было общее представление. С деталями познакомился уже после приезда в Кривой Рог.
– Насколько безопасно вы себя чувствуете в Кривом Роге?
– Со временем привыкаешь ко всему. Конечно, в начале работы мне было тяжелее, чем сейчас. Когда впервые слышишь тревогу, сирену, дроны, ракету — ты очень обеспокоен. Через год мы уже чувствуем себя спокойно. Работаем в тех условиях, которые есть. Стараемся лучше выполнять свою работу.
– Расскажите о своей работе в клубе и о том, кто вам в этом помогает?
– С прошлого года я занимаю должность директора академии "Кривбасса". В моей команде два грека и один армянин (Александрис ранее работал директором академии ереванского "Пюника", – прим. авт.). Один человек отвечает за отдел вратарей и методику их тренировок. Второй человек отвечает за фитнес. Третий человек отвечает за внедрение моей философии на тренировках.
– Что входит в ваши полномочия?
– Я выполняю работу директора академии: определяю философию и стратегию, контролирую методологию, приглашаю людей, занимаюсь трансферами в академию, формированием возрастных групп. От самых простых до самых сложных задач. Также разрабатываю тренировочную методику для всех возрастных категорий.
– Насколько вы изменили методологию после своего прихода в "Кривбасс"?
– Это была полная замена. Мы должны работать с игроками и развивать их другими методами по сравнению с теми, которые применялись до нас. Это логично, когда новый человек приходит в клуб и хочет работать по-другому, улучшить процесс.
– Отвечаете ли вы за методологию УФК "Кривбасс", который находится в Днепре?
– У ФК также есть очень сильная академия. Между нами существует тесная связь. Но они используют свой стратегический план, я к этому не причастен.
– Какие цели вы ставите перед собой лично во время работы в "Кривбассе"?
– В первую очередь, академия – это не гонка, не спринт. Этот процесс не заканчивается через 10 секунд. Это постоянное развитие. Для меня лично и для клуба – это увидеть наших игроков в первой команде, в юношеских и молодежных командах, а затем в национальной сборной, в украинских и европейских клубах. Мы здесь, чтобы построить будущее для этих детей.
Мы – часть футбольного будущего Украины. Для нас не так важно, выиграем ли мы какой-то турнир, кубок или матч. Через 10 лет никто не вспомнит, что "Кривбасс" U-14 выиграл лигу. Даже через год никто не вспомнит, что мы вышли в "финал четырёх" ДЮФЛ двумя командами. Цель — долгосрочная. Все будут помнить 5–6 игроков в сборной или в Европе. Это то, на чём мы сосредоточены. Мы стараемся, чтобы развитие шло с опережением. Цели не на поверхности, а более глубокие.
– Детский футбол в прифронтовом городе – насколько это сложно?
– Если я, человек из Греции, привык к ситуации, которая здесь сложилась, то что уж говорить о местных? У меня никогда не было опыта жизни во время войны. Дети с родителями живут в Кривом Роге, некоторые проживают с нами в отеле академии, и они гораздо больше привыкли к жизни здесь. Как бы плохо это ни звучало, люди привыкают к жизни во время войны.
Есть места более безопасные, но на самом деле вы не можете быть в полной безопасности ни в одном уголке Украины. Ситуация может ухудшиться где угодно и когда угодно. Я хочу, чтобы эта ситуация как можно скорее закончилась, чтобы больше не гибли невинные люди. Это выходит за рамки футбола, и люди во всём мире должны понимать ситуацию, сложившуюся здесь.
– В прошлом году "Кривбасс" был представлен в финале ДЮФЛ двумя командами 2009 и 2010 годов рождения. Благодаря чему удалось достичь такого результата?
– Начиная лигу в прошлом сезоне, перед нами не ставилась цель выиграть чемпионат или попасть в "финал четырёх". То же самое и в этом сезоне. Целью было развитие. Воспитать личности, элитных игроков, которые изменят украинский футбол. Поэтому вы должны понимать, что две возрастные категории в финале ДЮФЛ – это не достижение. Если в этом сезоне у нас не будет команды в финале, то "Кривбасс" станет плохой академией? А если будет три, то мы станем лучше? Неважно, сколько групп попадут в "финал четырёх". Цели более глобальные.
В прошлом году мы провели крупную перестройку в наших группах. Внесли много изменений в методы тренировок. Этим летом — тоже. На это нужно время, и у нас оно есть. У нас нет давления на детей, мол, мы должны побеждать. Единственное, на чём мы сосредоточены, — это тренировки. Только работа может дать результат.
– Летом академия "Кривбасса" потеряла часть лидеров: Рябин, Батист, Швец, Ждамиров. Как бороться с уходом ведущих талантов?
– Это глобальный феномен, не только "Кривбасский" или украинский. Игроки всегда хотят двигаться дальше, менять свою среду обитания. Мы не исключение. Мы потеряли своих важных игроков. Но мы – не тюрьма. Мы не можем удерживать кого-то против его воли.
Прежде чем отпускать в другие клубы, наша академия пыталась удержать игроков, убедить их остаться. Здесь у всех есть право выбора. Со своей стороны, мы хотим тех игроков, которые стремятся быть в клубе. Которые верят в наш план. Таким образом мы сможем расти вместе.
Что касается игроков, которых мы потеряли, – на их место придут новые таланты. Мы снова построим сильные команды, у нас будут таланты. Если тренироваться по соответствующей методике, то добьётесь успеха. Мы будем готовить новые кадры. Все должны понимать: если наших игроков хотели топовые клубы, значит, "Кривбасс" хорошо справляется со своей работой.
– Нужно ли менять систему переходов игроков, чтобы более богатые клубы не переманивали юных талантов из небольших клубов?
– Мы не можем отрицать, что "Динамо", "Рух", "Шахтер" имеют замечательные академии, которые доказывают, что на постоянной основе проводят очень хорошую работу. Но если бы здесь не было войны, мы не знаем, как бы тогда сложилась ситуация.
В каждой стране существуют правила, касающиеся юношеского футбола. В моей стране бесплатные трансферы игроков не разрешены ни на каком уровне. Клуб может взять игрока при условии, что тот подпишет профессиональный контракт и выплатит компенсацию за обучение в соответствии с правилами ФИФА.
Система в Украине дает преимущество более авторитетным или богатым клубам. Кто угодно может переходить бесплатно. Чтобы удержать игрока, нужно подписать профессиональный контракт. Иметь профессиональный контракт в профессиональной команде — это вершина карьеры в Европе. Для них это большое дело, они хотят этого добиться. Но в Украине это тот инструмент, который позволяет удержать игрока в клубе.
Мы предлагаем контракты только тем игрокам, которые, по нашему мнению, имеют будущее в нашем клубе и потенциал, чтобы однажды играть за первую команду. Поэтому теряем главный элемент развития. Игроки должны стремиться стать профессионалами, понимать, что клуб верит в них.
Люди должны пересмотреть эти правила. Если в украинском футболе есть три команды, то зачем все остальные пытаются? Я слышу о том, что 2–3 команды ставят молодых игроков. Они совершают трансферы из других стран. Но если вы потеряли главных талантов, то над чем будете работать? Если вы потеряли игрока, то должны получить компенсацию. Это ваша работа, над чем вы трудились все эти годы. Так работает Европа в юношеском футболе.
– Как в целом оцените положение дел в юношеском футболе Украины?
– Много огромных талантов. Прирожденные таланты повсюду. Украинцы не должны переживать, что они хуже других. Им нечего стыдиться, если их будут сравнивать с испанцами, немцами, англичанами.
Самая большая проблема – это уровень тренеров. Это общая проблема в Украине. Уровень тренировок. То, как обучают детей футболу. Это фундаментальная вещь, которую Украина должна выстроить. Если есть бесспорный талант, но нет результата от него, нужно проанализировать, в чем заключается реальная проблема. Если вы создадите систему, то сможете контролировать этот талант и развить его лучше. Необходимо понимать, как тренер получает лицензию, категории и каков его уровень знаний.
– В чём главная проблема перехода из юношеского в взрослый футбол?
– Топовые украинские клубы контролируют лучших талантов. "Динамо" и "Шахтер" участвуют в европейских соревнованиях, они борются за первое место в лиге. Получают ли молодые игроки шанс в первой команде? Сколько молодых игроков может быть в первой команде в этих клубах? Если в их академиях обучается не 10–20 топовых талантов, а больше, то смогут ли все они играть за "Динамо" и "Шахтер"? Если представить, что они будут распределены между всеми клубами, то у этих ребят будет больше шансов играть, расти и развиваться. Это возможность для каждой команды вырастить свой талант.
Но мы не сможем воспитать талант, если не повысим уровень тренеров. Законно, что игрок может сказать: "Я не хочу оставаться в этом клубе, потому что уровень тренеров невысок". Поэтому эти вопросы возникнут естественным образом. Это вещи, которые идут одна за другой. Чтобы это работало, нужно планирование. Понять, чего мы хотим от юношеского футбола.
– Насколько серьезна проблема тренеров для юношеского футбола в Украине?
– В первую очередь, вам нужно изменить менталитет. Менталитет в футболе – это не то, что я работаю два часа в сутки и всё. Вы должны понять, какую цель перед собой ставите. Понять, в какой возрастной категории работаете. Какие методики применяете для достижения результата.
Все начинается с обучения. "Барселона", "ПСЖ", "Арсенал" имеют свою методологию. Если они так поступают, это не значит, что мы должны все повторять. Футбол — это не копирайт. Футбол — это понимание окружающей среды, понимание того, кто ты есть и кем можешь стать. Используя опыт других школ, собственные знания, анализ, нужно создавать систему. Украине нужна футбольная идентичность. Понимание того, чему мы учим наших игроков и тренеров, и не забывать, кто мы есть.
– УАФ инициировала реформы в юношеском футболе и создание Лиги Будущего. Насколько эти изменения полезны?
– Был проведён анализ в юношеском футболе. В УАФ выясняли мнения академий, клубов и тренеров, чтобы сделать игроков лучше и мудрее. Я сказал "мудрее", потому что мы будем получать опыт, которого раньше не получали. Это изменит уровень проведения матчей, уровень соревнований. Поэтому я доволен этими изменениями. Тем, что мы больше не будем играть легкие матчи. Это только к лучшему. В конце сезона проанализируем, насколько успешными были эти изменения и что нужно сделать, чтобы лига стала ещё лучше. Все клубы, участвующие в лиге, работают в этом направлении.
– В чём разница между системами подготовки в Украине и Греции?
– Греция полностью отличается от украинской структуры. У нас также есть соревнования между юношескими командами, но официальные турниры проходят только между категориями U-15, U-17 и U-19. Все остальные категории участвуют в частных турнирах. Обычно это что-то вроде городских или региональных турниров. В этом и заключается разница между лигами. В Украине на уровне ДЮФЛ играет каждая возрастная категория, начиная с 14 лет, за исключением U-18, до 19-летних.
Греческая футбольная ассоциация тратит много денег на развитие тренеров. Поэтому наблюдается улучшение по сравнению с прошлыми годами. В Греции много талантливых игроков, но немалое количество из них теряется на уровне 15–16 лет.
Когда началось повышение квалификации тренеров, появился план развития игроков, и тогда появились и результаты. Можно увидеть трансферы из Греции в ведущие чемпионаты Европы на десятки миллионов евро. "Олимпиакос" выиграл Юношескую лигу УЕФА и Лигу конференций с пятью собственными воспитанниками. В сборной Греции немало игроков в возрасте 20–21 года.
– "Олимпиакос" выиграл Юношескую лигу УЕФА. Стало ли это толчком для развития юношеского футбола в Греции?
– Это результат работы предыдущих лет. И это возможность сделать следующий шаг. Потому что молодые игроки начали чаще выступать в первых командах Греции. "Олимпиакос" продал 17-летнего парня за 35 миллионов евро в "Брайтон". Это начало. Будут и другие трансферы. Все команды хотят двигаться в этом направлении. В прошлом сезоне "Олимпиакос" вышел в четвертьфинал Юношеской лиги УЕФА через год после победы в этих соревнованиях. И это не случайность. Это — системная работа.
– В системе "Олимпиакоса" выступают двое украинцев – Константинос Плиш и Юрий Фарбей. Знаете ли вы их?
– С Фарбеем я работал. Плиша знаю, но не был его тренером. Они оба талантливые, хорошие игроки и отличные ребята. Когда мы весной ездили на турнир в Грецию с "Кривбассом", они всегда приходили на наши матчи и поддерживали нас.
– Главный тренер "Кривбасса" Патрик ван Леувен также много работал в юношеском футболе: был методистом "Фейенорда" и возглавлял юношеский сектор "Шахтера". Это вам помогает?
– Конечно, мы постоянно общаемся. Он – замечательный профессионал с опытом успешной работы. Приглашение ван Леувена также показывает, как мыслит клуб. "Кривбасс" уделяет большое внимание юношескому и молодежному футболу, если приглашает тренера, который умеет работать с молодежью. Патрик берет молодых игроков. Он знает, как их мотивировать, как тренировать их, когда они приходят в первую команду. Если у вас тренер взрослой команды не заботится о юношеских коллективах, тогда то, что мы строим в академии, не имеет смысла.
– Ваш отец Алексис Александрис девять лет играл за "Олимпиакос". Можно ли считать его легендой клуба из Пирея?
– Он был капитаном в течение семи лет. Они выиграли семь чемпионских титулов. Это великая история клуба. Сейчас отец работает в структуре "Олимпиакоса".
– Почему у вас не сложилась карьера футболиста?
– Я стал футболистом, когда мне было 18 лет. Не буду говорить о травмах. У меня был талант, но я не работал достаточно, чтобы раскрыть свой потенциал. У меня не было менталитета профессионального футболиста, когда нужно стараться всё больше и больше. Я понял, что это не для меня. Что я не на том уровне, на котором хотел бы быть. Поэтому в 23 года я пошёл учиться на спортивного менеджера в Англии, получил лицензии, начал свою тренерскую карьеру. Это было лучшее решение – завершить карьеру футболиста в 23 года. Мне нравится то, чем я занимаюсь сейчас.
– Есть ли у вас амбиции работать в взрослом футболе в качестве тренера?
– Если бы вы спросили меня пять лет назад, когда я был тренером академии "Олимпиакоса", буду ли я работать в "Кривбассе", я бы ответил, что это невозможно. Футбол и жизнь – непредсказуемы.
Я хочу развиваться как человек и как профессионал. Верю, что в какой-то момент начну работать во взрослом футболе. Я наслаждаюсь тем, чем занимаюсь сейчас в "Кривбассе". Но мечтам нет предела.