"У меня есть два года": Бензема готовится завершить карьеру, указал на главные проблемы "Реала", оценил Мбаппе и вспомнил о Франции

– Вы уже более двух лет в "Аль-Иттихаде". Какой итог можете подвести по своему пребыванию в Саудовской Аравии?

– Очень хороший итог, ведь это комплексный проект. Я был на старте саудовского проекта в футболе – с идеей попробовать его развить. В этом плане начало оказалось несколько сложным. Потому что для меня это было радикальное изменение. Я открыл для себя другой футбол, другой менталитет. Это было словно начать всё с нуля. Но благодаря всему моему клубному опыту в Европе со временем всё становилось всё лучше и лучше.

кстати

Бензема оформил дубль, но не спасся от поражения – провальный преемник Шевченко шедевром похоронил "Аль-Иттихад"

реклама

В своём первом сезоне (2023/24) мой футбольный уровень был посредственным. Даже очень посредственным. Но я всегда настроен на прогресс, потому что играю в футбол именно с таким мышлением и такой мотивацией. И каждый раз я должен стараться пойти ещё дальше, найти что-то новое. Мой второй сезон был очень, очень хорошим. Я снова почувствовал уверенность в своей игре. С хорошей командой, очень сильными игроками, голами и трофеями.

рекламная информация

– Вы говорили о развитии клуба. Это означает, что вы помогаете и за пределами поля?

– Именно так. Я подписывал контракт не только для того, чтобы играть в футбол. Моя роль не ограничивается только этим. Речь идет также о развитии страны, помощи молодым саудовским игрокам. Показать им, что можно делать, как это делается в Европе. Благодаря своему опыту – показать им правильный путь, по которому стоит идти.

– Доказала ли SPL (чемпионат Саудовской Аравии) свою легитимность с точки зрения уровня игры и интенсивности?

– Здесь всё очень просто: я считаю, что за три года футбол здесь уже сильно эволюционировал. Он стал физически более жестким, быстрее – и это будет прогрессировать дальше. На клубном чемпионате мира мы увидели, как "Аль-Хиляль" на равных играл с "Реалом" (1:1) и выбил "Манчестер Сити" (4:3 по пенальти, 1/8 финала). Так что не стоит думать, что здесь легко!

Это не уровень Европы, но и не так уж далеко от него. Европейская команда, играя против хорошей саудовской команды, не выиграет 5:0. Это фантазии — мы же не на PlayStation играем. В то же время не нужно торопиться. Уровень и тренировки пока не имеют такой же интенсивности, как в Европе. Но постепенно мы к этому идем. Например, у нас есть европейский тренер (Сержиу Консейсау), и мы много работаем над физической подготовкой. Это те вещи, которыми раньше не занимались.

– Каков уровень местных игроков и успевают ли они за этой эволюцией?

– Для них это сложно. Очень сложно, потому что, как я уже говорил, интенсивность уже не та, что была раньше. Амбиции – тоже другие. Но они учатся каждый день. Я здесь для них. Даю много советов, указываю направление, в котором нужно двигаться. Я уже не их возраста, но они видят, что работаю больше, чем они, поэтому сами обращаются за советами. И мне это нравится, потому что у них есть эта рабочая ментальность. А я хочу для них самого лучшего.

– Создается впечатление, что вы очень увлечены этой ролью передачи опыта. Но ваш контракт заканчивается в июне. Хотите продлить его, или страница Саудовской Аравии скоро перевернется?

– Я полностью являюсь частью проекта по повышению уровня футбола здесь, по открытию страны. Так что, безусловно, я на своём месте. Чувствую себя очень хорошо в этом чемпионате. А дальше – посмотрим, как всё сложится, ведь правда, что мой контракт подходит к концу. Но я фанат футбола, я его очень сильно люблю. Я много работаю – и во время отпусков, и дома, – и всегда остаюсь на связи с футболом. Так что чувствую себя прекрасно, а что будет дальше – посмотрим.

– Клуб уже делал вам какое-то предложение?

– Я действительно сосредоточен на том, что делаю – будь то в эти последние шесть месяцев или в перспективе, если я продлю контракт. Есть люди, которые лучше меня могут говорить обо всех этих вещах. У меня контракт ещё на шесть месяцев, поэтому сейчас я полностью сосредоточен на футболе.

– Несмотря на то, что вам почти 38 лет, создается впечатление, что вы ещё не чувствуете физического спада. Как вы это объясните?

– Я бы сказал, что это работа. Но прежде всего – это страсть, которая у меня есть и которая заставляет меня работать. Конечно, я уже не тот игрок, каким был шесть или семь лет назад. Но в голове, в своём представлении, я знаю, что способен делать те же самые вещи. Я очень много работаю на тренировках и дома. Вот недавно у меня было пять выходных – я поехал в Лион и там тоже работал. Я вынужден это делать. Действительно вынужден. Именно потому, что я люблю футбол, я сам создаю для себя давление.

– Давление на собственное тело?

– Дело в том, что я не могу выйти на матч и почувствовать, что становится сложно. Я этого не хочу. Да, у меня есть техника – это основа моей игры, так что с этим всё в порядке. Но я работаю над всем физическим аспектом: над рывками, над способностью повторять усилия. Чем больше ты работаешь каждый день, тем больше получаешь вознаграждения в матчах.

– С возрастом у вас никогда не возникала мысль: "Я изменю свой стиль игры, буду меньше оттягиваться назад и меньше открываться"?

– Да, такое бывало: я пытался немного измениться, больше оставаться в штрафной площадке… Но не чувствовал себя комфортно. Конечно, если ты стоишь в штрафной, получаешь три хороших паса и забиваешь три гола – окей, ты доволен… Но мне нужно двигаться, мне нужна свобода, я так чувствую себя лучше. Я всегда говорю себе, что то, что я делаю на поле, – это мой образ, это то, что я хочу и дальше показывать людям.

– А что ещё можно улучшить в 37 лет?

– Возможно, опережение во времени. Быть на шаг впереди в эпизодах – это самое сложное, то небольшое движение, которое решает исход. Защитники сегодня сильнее и быстрее. Мне нужно работать над этими пятью метрами. Работать над траекториями своих отрывов. Вместо того, чтобы бежать прямо на ближнюю штангу, достаточно небольшого поворота вправо – и бум, выход на другую сторону… Я больше работаю именно над такими деталями.

– Впереди чемпионат мира 2026 года. Фактически вы сыграли только на турнире 2014 года. В 2018-м вы были "забанены", в 2022-м – травмированы… Учитывая вашу карьеру, есть ли у вас ощущение незавершённости в отношении этого турнира и сборной Франции?

– Нет, это не незавершенность. Все игроки, которые приходят в сборную Франции, хотят выиграть чемпионат мира, выиграть Евро. Но почему "незавершенность"? Я сделал то, что сделал. Я старался, я был там. Не сложилось – такая жизнь. Я не играл за национальную команду шесть лет (с октября 2015-го по июнь 2021-го из-за дела с секс-видео). Я вернулся, выиграл Лигу наций (2021). Мы поехали на Евро, я ярко проявил себя (4 гола), но мы вылетели (в 1/8 финала от Швейцарии – 3:3, 4:5 по пенальти). Такова жизнь. Поэтому с формулировкой "незавершенность" я не согласен. Именно так я не вижу свой путь в сборной Франции.

– Но ведь вы выиграли всё на клубном уровне, в частности пять Лиг чемпионов, плюс "Золотой мяч", так что кажется, что чемпионат мира…

– Но это не делает что-то "незавершённым". Если ты заканчиваешь карьеру и не имел возможности выиграть чемпионат мира, тогда, возможно, у тебя будут сожаления – ладно. Но в чём эта незавершённость? Я выиграл "Золотой мяч", выиграл Лигу чемпионов. Я получал кайф от футбола… И я до сих пор получаю кайф от футбола.

– Давайте попробуем задать вопрос по-другому: чемпионат мира 2026 года, вероятно, станет последним для Лионеля Месси (38 лет), Криштиану Роналду (40 лет) или Луки Модрича (40 лет) – игроков, которые опережали вас в списке обладателей "Золотого мяча". Разве там нет места и для вас?

– А кто не хочет сыграть на чемпионате мира? Все хотят играть на этом турнире. А теперь спросить: могут ли меня туда взять… Поскольку я человек, который любит футбол и соревнования, то если ты скажешь мне поехать в сборную Франции на чемпионат мира, а я отвечу "нет", – я соврал бы.

– Значит, дверь для возвращения в сборную Франции открыта?

– Я – футболист. Я играю в футбол. Когда меня вызывают, я приезжаю и играю. У меня в голове есть цели. Я люблю футбол и люблю побеждать. Я люблю трофеи. Это для меня самое важное. Сейчас я сосредоточен на клубе. Если меня вызовут в национальную сборную – я приеду, чтобы играть в футбол. И на этом всё.

– Но в представлении многих людей Карим Бензема больше не хочет возвращаться в сборную Франции…

– Дело не в том, что я больше не хочу возвращаться в сборную Франции. Но нужно задавать вопрос по-другому: зачем я туда иду? Речь идет о чемпионате мира. Очевидно, в таких вещах нельзя говорить: "Нет, я не хочу". Потому что сказать "я не хочу играть на чемпионате мира" — это ложь.

– Остаётся некая "серая зона" во взаимоотношениях с главным тренером Дидье Дешамом после вашего скандального отъезда из Катара из-за травмы. Через несколько дней после возвращения вас видели за работой в зале в Лионе, затем – на тренировке в Мадриде. Какова ваша версия событий?

– Я здесь не для того, чтобы об этом говорить. И не для того, чтобы к этому возвращаться… Всё, это закончено. Мы будем обсуждать эту историю ещё тридцать лет? Я не собираюсь снова разжигать полемику. Для меня это прошлое. Двигаемся дальше.

– Зинедина Зидана называют следующим главным тренером сборной Франции. Открывает ли это более явно дверь для вашего возвращения?

– Нет, здесь мы ничего не знаем… Мы вообще не знаем, что произойдет. Если Зизу когда-нибудь станет главным тренером сборной Франции, я желаю ему всего наилучшего. В любом случае Зизу будет побеждать. Неважно – клуб, сборная… где бы он ни был, он будет побеждать. Вот и всё.

– Вы до сих пор поддерживаете с ним контакт?

– Конечно. Мы постоянно общаемся. У нас исключительные отношения. Зизу, учитывая то, что он сделал в Мадриде (2016–18 и 2019–21 в качестве тренера, с тремя Лигами чемпионов и двумя титулами чемпиона), — это тренер номер один. Это человек… которому даже не нужно много говорить. С ним ты выходишь — и играешь. Всё идёт легко, естественно. Если он станет тренером сборной Франции, у меня нет никаких сомнений, что он добьётся успеха.

– Вы смотрите матчи сборной Франции, в частности, за новым поколением?

– Смотрю, когда есть время, но да – смотрю. Недавно как раз натыкался на матчи сборной Франции. В команде очень много талантов. Очень хорошие игроки.

– Например?

– Усман Дембеле. Мы же говорим о парне, который выиграл "Золотой мяч". И, на мой взгляд, об этом говорят недостаточно. Ведь то, что он сделал в ПСЖ, – это нечто невиданное. Я считаю, что о нём говорят слишком мало. Ведь он, по сути, лучший игрок мира. И сезон, который он провёл, недооценивают. Ведь он прошёл долгий и сложный путь. У него было много травм, период в "Барселоне"… Это был не тот игрок, о котором ты когда-то сказал бы: "Возможно, он выиграет "Золотой мяч". Он был очень далек от этого. Но в итоге он доказал обратное. Поэтому мне очень нравится этот игрок.

– Кто-нибудь ещё?

– Майкл Олисе – тоже хороший игрок. Райан Шерки – это вообще красота. Шерки мне нравится, потому что это именно тот тип игрока, которого сборной Франции иногда не хватает. Он решается на нестандартные действия… Конечно, потом ему приходится объяснять, что есть определённые зоны. Но у него тренер Пеп Гвардиола — он добьётся успеха.

– Вне темы сборной Франции: продолжаете ли вы следить за европейским футболом?

– Да, я очень часто смотрю матчи. Всё происходит быстро, очень быстро. Футбол стал чрезвычайно физическим и динамичным. Все игроки крепкие, хорошо подготовленные.

– Каково ваше мнение о мадридском "Реале", который сейчас переживает непростой период?

– Им просто не хватает взаимопонимания. Между (Килианом) Мбаппе, Винисиусом, (Джудом) Беллингемом, Родриго. Каждый должен чётко знать, что он должен делать на поле. Беллингем должен понять, что он плеймейкер, а не бомбардир. Мбаппе – это бомбардир, а не плеймейкер. Винисиус — это не "шестерка", он левый вингер. Когда каждый будет знать свою роль на поле — вопрос будет снят. Ведь мы же говорим о ребятах, которые входят в десятку лучших игроков мира, и все они играют в одной команде.

– Как решить эту проблему?

– Это сложно, потому что у них есть характер, есть свои особенности. Все хотят быть лучшими, так что это немного усложняет ситуацию… Они должны осознать, что в своей роли каждый может дать команде максимум, но всё это – ради команды.

– Работа Хаби Алонсо – всё это наладить?

– Нет, тренер здесь ничего не может сделать. У него есть игроки, он выставляет лучших. А дальше – это уже дело игроков… Если твой партнер по команде сильнее тебя, это нужно принять. Проблемы возникают тогда, когда ты не принимаешь того, что парень перед тобой забивает больше голов, чем ты. Именно поэтому возникают трудности, когда в одной команде пять или шесть великих игроков. Каждый внесет свой вклад. И в конечном итоге бомбардир всегда будет чуть больше в центре внимания, чем остальные. Но он всегда нуждается в других! В одиночку ты ничего не сделаешь.

– Это проблемы эго? В "Реале" вы в своё время были строги с Винисиусом и изменили его…

– Но сегодня в "Реале" уже нет такого типа игроков. Нет более опытного футболиста, который мог бы сказать Беллингему, Мбаппе или Винисиусу, что не так. Так что это сложно… Тренер, на мой взгляд, об этом говорит, но по-другому. Потому что сегодняшний футбол… честно говоря, он очень сложен.

– Как это?

– Игроки больше не общаются между собой. И это видно. Всё сводится к: "Я сделал свою работу, я забил свои голы". Вот такой сейчас футбол.

– Вы имеете в виду, что становится всё сложнее критиковать партнера по команде?

– Критику всегда трудно воспринимать. Но на самом деле она помогает двигаться вперёд. Если ты воспринимаешь её правильно — ты прогрессируешь. Это лучше и для тебя, и для всех. Но в Мадриде, честно говоря, всё сложно — там слишком много очень хороших игроков.

– Нужно менять состав?

– Нет, но нужно действительно говорить и, главное, называть вещи своими именами. Есть игроки, которые любят говорить. Нужно, чтобы они общались между собой, вот и всё. Общаться — это значит: "Хорошо, давай посмотрим наш матч вместе и вернёмся к этому".

– Что вы думаете о нынешнем уровне Килиана Мбаппе?

– Он забивает очень много голов и будет забивать и дальше, как делал это в ПСЖ. Но самое важное для Мбаппе – то, что "Реал" пригласил его, чтобы в ключевые моменты он выигрывал матчи для своей команды. И он на это способен. Именно это давление он должен взять на себя и сделать этот маленький шаг к роли лидера атаки. Потому что именно он должен вести "Реал Мадрид" к трофеям. Внимание – не сам, а вместе с другими. Именно поэтому я и говорил о взаимосвязи.

– О тех "моментах", о которых вы говорите, речь идет не о двух-трёх голах в ворота "Эльче", а о прохождении раундов в Лиге чемпионов…

– Осторожно! Дубль или хет-трик против "Эльче" – это сложно. И не потому, что слышишь "Эльче" и думаешь, что это легко. Это, как в Саудовской Аравии: забиваешь три гола – и говорят, что это "просто Саудовская Аравия"… Нет. Там есть защитники, есть вратарь. Я говорю о моментах, когда есть матч, который команда обязана выиграть. Это напряженно! Именно для таких моментов его и брали. У него есть способность это делать, я желаю ему этого добиться.

– Вы сказали, что хотите играть ещё два года, то есть до 40. Может ли "Лион" стать вариантом на эти два года?

– У меня пока нет конкретного клуба на примете. У меня осталось два года, чтобы играть в футбол, и я выкладываюсь на полную. Я борюсь за эти два года. Это тяжелый труд. На поле я отдаю все. В футбольном плане я чувствую себя на 20 лет. Я буду играть на высоком уровне ещё два года, потому что морально готов играть ещё два года.

– Недавно "Лион" задал игрокам вопрос в видеоролике: "Кто является величайшей легендой клуба?" Многие ответили: "Карим Бензема", потому что они видят тебя на огромной фреске по дороге на тренировку…

– Я видел это видео. Оно меня порадовало. Оно показывает, что я оставил огромный след в истории "Лиона". Забавная история: когда я был маленьким, лет 7 или 8, то часто ездил с отцом. Я сидел на заднем сиденье, смотрел в окно. Я всегда видел это здание; нужно было проезжать мимо него. И сегодня, когда я проезжаю мимо, я вижу себя. Это напоминает мне о моем детстве. Лион — это то место, где всё началось. Без Лиона у меня не было бы всего того, что есть сейчас. Я начал в 8 лет, в юношеской академии. Я прошел там всю подготовку, прежде чем перейти в "Реал Мадрид". Лион дал мне всё. Именно благодаря им я здесь сегодня.

– Разве завершение карьеры на родине не является вариантом?

– Трудно сказать: "Я хочу вернуться туда", потому что я оставил такое прекрасное впечатление... Никогда не знаешь, что может случиться. Дело не в том, что я боюсь вернуться. Дело в том, что иногда лучше оставить всё как есть. Помочь клубу, возможно, в другом качестве... но играть – не знаю.

– Важно ли для вас наследие, которое вы оставите?

– Да, это самое важное. Я не хочу быть просто футболистом. Можно быть игроком, который пришёл и ушёл, у которого была хорошая карьера, который пользуется уважением... Или можно действительно оставить что-то после себя. Вот чего я хочу. Думаю, я уже это сделал, но должен продолжать. Пока я могу играть, забивать, я буду продолжать.

– Со стороны может показаться, что вам безразлично, что о вас думают люди.

– Нет, нет. Послушайте. Я играю в футбол, поэтому у меня есть своя фанатская база. Люди, которые любят меня, и которых люблю я. Что касается остальных, нам нечего сказать друг другу. Они проходят мимо моего дома в Лионе и думают, что хотят. И мне, очевидно, всё равно. Но дома, с семьёй, если я скажу им, что ухожу из футбола, они не обрадуются. Поэтому я продолжаю ради них тоже. Я продолжаю ради своих болельщиков, ради людей, которые любят мой футбол. А также ради молодежи. Я должен продолжать... Я мог бы сказать себе: "Ты в Саудовской Аравии, успокойся". Но я не хочу. Я не устал.

– Но вы упомянули два года. Неужели дальше двигаться невозможно?

– В моём сознании я запрограммирован на два года. Это значит, что я слежу за тем, что ем, как сплю... Всё очень структурировано.

– Становится ли это слишком сложно?

– Конечно, сложно. Но я занимаюсь этим уже 28 или 29 лет. В молодости у меня этого не было, хотя я должен был начать в 19. Но сегодня это хорошо, потому что даже с возрастом я продолжаю расширять свои границы.

– Что вы планируете делать через два года, чтобы продолжать получать удовольствие от жизни после завершения карьеры?

– У меня много планов, но есть одна вещь, которая мне действительно нравится: создание академий для молодежи. Я хочу передать своё видение футбола. Футбола, который я люблю. Я не собираюсь говорить, что мы теряем этот вид футбола, но мне бы хотелось видеть его отражение в юношеском футболе, потому что именно с тренировок всё начинается. Я хочу заниматься чем-то подобным. Так что да, передача этого видения футбола – техники, командной работы, комбинаций – молодым игрокам меня привлекает.

– Спортивный директор или президент клуба – это исключено?

– Посмотрим. Не знаю. В любом случае, у меня много целей. Может быть, это, а может, стать тренером или что-то другое. Я люблю всё, что связано с футбольным полем.

В Лионе сейчас одна из горячих тем – выборы мэра города. Одним из кандидатов является Жан-Мишель Ола, легендарный президент "Лиона" и именно тот человек, который открыл миру Карима Бензема. Нападающий не остался в стороне от этой истории и высказал своё мнение.

"Он должен стать мэром Лиона, потому что это его место. Он будет достигать целей и создавать новое".

"Хочу ещё больше чемпионских титулов с "Реалом": Чуамени — о подходе Алонсо, свисте на "Бернабеу" и менталитете