"Продолжение политической диктатуры УАФ": Вадим Скичко – о MEGOGO, критике сборной Украины и своих хейтерах
Интервью "Футбол 24" с ведущим комментатором международного медиасервиса MEGOGO.
Хочешь видеть наши футбольные новости чаще?
Вадим Скичко — не новичок в футбольной журналистике. Мы помним его еще по репортерской работе в "золотую эпоху" "Профутбола". Впоследствии он пересел за комментаторский пульт, а сейчас освещает матчи высшего уровня – еврокубки, Бундеслигу, Ла Лигу, Лигу 1 и т. д. На подходе еще и итальянская Серия А – MEGOGO получил эксклюзивные права на трансляцию Кальчо в течение следующих трех сезонов.
Кроме того, Вадим известен своей оппозицией к УАФ и национальной сборной Украины с её натурализованными бразильцами. Его критика нравится далеко не всем. Нам есть о чём поговорить.
"Конкретно я с Босянком не общался"
– В прошлую среду был знаменательный день – на MEGOGO эксклюзивно стартовали еврокубки. Что это значит лично для тебя? Придётся работать сверхурочно?
– Для меня лично – это приближение к вершине комментаторской карьеры. Лучше еврокубков в этом бизнесе, наверное, ничего нет. Что касается того, буду ли я работать сверхурочно, – так было еще до еврокубков. Этот турнир – приятный бонус для нас, но работы хватало и раньше. Еврокубки у нас были и в прошлом году – в сотрудничестве с "Волей". Сейчас мы перешли на более самостоятельные рельсы, скажем так.
– Комментаторские позиции полностью закрыты или ещё доукомплектовываются?
– Нет, у нас не бывает так, чтобы все было полностью закрыто. Мы всегда открыты для новых вызовов и персонажей. Вопрос лишь в том, что рынок комментаторов – довольно ограниченный. Тех людей, которые приходят и хотят попробовать свои силы, мы не сможем из соображений их уровня и опыта сразу задействовать на каких-то топовых событиях. Мы – не организация, обнесенная колючей проволокой. Наоборот – открыты для сотрудничества с потенциальными будущими коллегами.
– С нового сезона на MEGOGO – ещё и итальянская Серия А. Предлагали ли сотрудничество Денису Босянку, лучшему эксперту по "Кальчо" среди украинских комментаторов?
– Возможно, он лучший — не мне решать. Конкретно я с Босянком не общался. Могу сказать разве что за себя. Италия у нас будет в ближайшие три сезона. В плане подготовки материалов мы к ней ещё не добрались, ведь стартовала Франция, теперь – Испания, больше внимания уделили этим чемпионатам. На этой неделе будем разбираться с Серией А.
– То есть, кто будет комментировать "Кальчо" – пока неизвестно?
– Вполне известно – те люди, которые у нас комментировали год назад и остаются в нашем составе. Стоит отметить, что большинство комментаторов – не штатные, а приглашенные со стороны, на аутсорсе. Стараемся воспитать из них универсалов — людей, которые не специализируются только на одном чемпионате. Потому что в таком случае в нём можно увязнуть, утонуть и не видеть для себя никаких других горизонтов и перспектив. Когда же работаешь на многих чемпионатах, держишь всё это в голове, то можешь быть специалистом в нескольких направлениях.
– Наткнулся на интересную информацию: ежемесячно сервис MEGOGO посещают около 55 млн пользователей. Известно ли, какая часть этой аудитории – футбольная?
– Честно говоря, мне неизвестно. Но если из этой цифры хотя бы 20 процентов будут "футбольными" – это уже прекрасно. Вижу устойчивый интерес нашей компании к футболу и спорту в целом, развитие идет в правильном направлении. Есть некоторые наши коллеги на рынке, которые не интересуются или начинают меньше интересоваться спортом. Зато MEGOGO, на мой личный взгляд, действует правильно в плане привлечения новой аудитории спортивных трансляций.
– У вас растет эксклюзивное покрытие различных лиг и турниров, в то время как на ТК "Футбол" география сужается. Вы по-прежнему воспринимаете их как конкурентов?
– Я – обычный комментатор и не решаю каких-то глобальных вопросов. Считать кого-то своим конкурентом тоже не могу. То, что у них количество турниров уменьшается, – это исключительно их проблемы. Я к этому отношусь абсолютно безразлично. Пусть решают свои проблемы самостоятельно. Мне лично приятно, что я – в команде, которая правильно выстраивает развитие футбольных трансляций, их количество, качество картинки и комментариев. В некоторых случаях меня даже охватывает гордость.
"Трагедии не произошло — просто у Шевченко закончился контракт"
– В последнее время произошло два знаковых прощания: Месси ушел из "Барселоны", а Шевченко – из сборной Украины. Что для тебя стало большей неожиданностью?
– Месси, конечно. Он всю свою жизнь провёл в "Барселоне", поэтому мы просто не представляем, что такое "Барселона" без Месси. Многие болельщики молодого поколения никогда не видели эту команду без Лео. Встречал в соцсетях комментарии вроде "все, с "Барселоной" покончено, с Ла Лигой покончено". На мой взгляд, это совершенно неверные мысли. Один футболист не может быть важнее клуба. Даже если это Месси, Роналду или кто угодно.
Клуб и лига всегда должны преобладать. В среду это доказал "Вильярреал": скромная команда из небольшого города, с населением как у Калуша, достойно сыграла в Суперкубке УЕФА. Конечно, отсутствие Месси — это проблема для "Барселоны" и Ла Лиги. Но есть нечто большее, чем он и "Барселона".
– Уход аргентинца накладывается на финансовые проблемы каталонского клуба, несбалансированность состава, посредственность тренера Кумана. Что ждет "Барсу" в этом сезоне?
– Уход Месси должен стать водоразделом. Пока он был в команде, "Барселона" считалась одним из фаворитов на победу в чемпионате. А, может, и главным фаворитом, ведь в команду пришли Агуэро, Депай — качественные опытные футболисты. И был Лео, который каждый сезон забивал по 30 и более мячей.
Теперь, конечно, это большая проблема. Постоянные травмы Бускетса, Педри сыграл без отдыха более 70 матчей, тер Штеген восстанавливается после операции на колене и ещё много всевозможных "но", даже не учитывая финансовые проблемы. Сейчас я бы не сказал, что "Барселона" — фаворит в борьбе за чемпионство в Ла Лиге. Конечно, каталонцы будут за него бороться и должны войти в тройку лидеров. Но "Реал" выглядит более стабильным, несмотря на то, что не привлекает большое количество новичков. Анчелотти хочет добавить в свою коллекцию победу в Ла Лиге, и он будет явно ближе к этому, чем "Барса", потерявшая Месси.
– Что будет со сборной Украины после Шевченко?
– Примерно такая же ситуация, как с Месси. Ни футболист, ни тренер не могут быть важнее команды. Найдётся следующий тренер. Сейчас ходит много самых разных слухов и домыслов. Новый наставник будет проводить свой футбол. Большой трагедии не произошло. Просто закончился контракт – такое бывает, это спорт. Не думаю, что нам следует ожидать какого-то большого падения или, наоборот, безумного роста. Все останется примерно на том же уровне.
"Человек, который подсиживал Шевченко на протяжении 5 лет..."
– Известно, что к личности уже бывшего тренера сборной Украины ты относился скептически и саркастично. Аналогичным было отношение к натурализованным игрокам этой команды. Из-за этого тебе много "прилетало". Был ли момент, когда критика по-настоящему задела тебя?
– Честно говоря, мне совершенно всё равно, если люди неадекватно к этому относятся. Любое своё мнение можно обосновать, что я и делал неоднократно. Если человек способен аргументированно объяснить свою противоположную позицию, я отношусь к этому с уважением. Но когда всё это сводится к личным оскорблениям, угрозам или чему-то ещё, я не могу относиться к этому серьёзно или оценивать адекватно. Не было моментов, которые меня сильно задели.
– Эксперт Янович в прямом эфире опустился до уровня грубой брани в твой адрес. Какова была твоя первая реакция, когда ты это услышал-увидел?
– Если честно, я не смотрел эту передачу. Мне начали присылать это в личные сообщения. Особой реакции, какого-то возмущения, не было. Просто стало противно – вот и всё. Повторюсь: если бы это было какое-то обоснованное мнение – его можно выслушать, попытаться проанализировать и согласиться или возразить. Если же это просто набор нецензурщины – какой смысл вообще на что-то отвечать?
– Тебе комфортно находиться в оппозиции к подавляющему большинству?
– Я не придаю этому никакого значения. Для меня это не какой-то там флаг, который я несу. Просто высказываю своё мнение. И мне забавно, что некоторых это настолько сильно задевает. Всегда стараюсь четко объяснять, почему так, а не иначе. Мне все равно, за кого болеют. Болейте, за кого хотите. Почему вы прицепились ко мне со своими предпочтениями? Я же не призываю: не болейте за мистера Х или мистера Y. Но, болея за своих, дайте мне возможность высказаться о собственных симпатиях или антипатиях. Тем более, я делаю это в неформальной обстановке, а не в рамках непосредственной профессиональной деятельности.
– Кто из тренеров, по-твоему, должен привести сборную Украины к светлому будущему?
– Отвечу более саркастично: считаю, что сборную должен возглавить Мирон Маркевич, который бы классно завершил, замкнул круг всей этой истории. Человек, который сидел и подсиживал Шевченко на протяжении 5 лет, ничего не делая, надувая щеки и получая немалые деньги, приходит и становится главным тренером. Мол, смотрите, как надо! Сидите, ничего не делайте, разъезжайте как турист и возглавите сборную. К сожалению, этого не случится.
– А если серьезно? Нам нужен современный иностранный специалист, или, возможно, тот же Петраков мог бы справиться?
– Петраков был бы хорошим вариантом (беседа состоялась на прошлой неделе, – "Футбол 24"). Главное – не фамилия, а самостоятельность этого человека. Потому что самостоятельность Андрея Николаевича с помощью определенных фактов очень легко можно поставить под сомнение. Неважно, кем будет новый тренер по паспорту. Важно, чтобы он сохранял независимость от УАФ. Мы понимаем, что это сделать невозможно. Нет такого тренера, который придет в сборную Украины и скажет: "Нет, я не буду вызывать того или иного футболиста. Нет, мне не нужны натурализованные игроки и так далее". Поэтому я ожидаю продолжения "политической диктатуры" УАФ — назовем это так.
"Его работа — не только ездить на дорогих машинах и собирать лайки в Instagram"
– Каким был Вадим Скичко до прихода в футбольную журналистику?
– Ничего экстраординарного (Улыбается). Учился в университете на журналиста. Летом после второго курса пошел на практику в "Профутбол". До этого совмещал учебу в школе с занятиями футболом в киевских "АТЕК" и "Локомотиве". Немного понимаю эту игру изнутри, а не только по картинкам.
– В определенный период ты часто посещал фан-сектор киевского "Динамо".
– Бывало такое.
– Экстремальные выезды, а, может, даже драки случались?
– Период был довольно долгим – старшие классы школы. Такие вещи из фанатской жизни стараются не выносить на всеобщее обозрение. Я тоже придерживаюсь этого мнения.
– Продолжаешь ли ты болеть за "Динамо", учитывая личность Луческу?
– Позволю себе оценочное суждение: в фанатских движениях, как правило, футбольная команда иногда отходит на второй план, а фанатское единство – превыше всего.
– Ты познал все тонкости, работая репортером на "Профутболе". Что было для тебя самым сложным в этой деятельности?
– Пожалуй, договариваться с людьми. Объяснять, что это не мне нужно записать с ними интервью, а им. Что это в их интересах, чтобы их команда была освещена, показана. Для меня ничего не меняется: мне все равно, что команда Х сыграла лучше, чем команда Y. Но медийность – важная составляющая существования футбола и футбольного хозяйства.
– Раньше журналисты обожали Сергея Ковальца или, скажем, Гусина, которые почти никогда не отказывали в комментариях. Зато к Лужному подойти всегда непросто. С кем тебе было легко, а с кем – трудно?
– Легче всего было с иностранцами, ведь они не зашоренные, они обучены зарубежным канонам нормального общения с журналистами. Нормальный журналист – не враг для футболиста, он не ищет способов его дискредитировать. А вот с кем было сложнее всего? Надо подумать.
– Помню, была какая-то история с Сидорчуком.
– Нет-нет. Сидорчук – показатель того, насколько люди дистанцируются от своих обязанностей. Капитан футбольной команды должен делать всё на поле и за его пределами. "Первый во всём", как говорил Виталий Кварцяный. Владимир Чеснаков из "Ворсклы" — единственный, насколько я помню, кто таким и был.
Что касается Сидорчука, то он отказался разговаривать после проигранного матча. Это тоже показатель того, что люди должны уметь проигрывать, а не только побеждать, когда вас обливают мармеладом. В этом контексте вспоминаю один случай. "Шахтер" играл с венским "Рапидом". Капитаном австрийцев был Марио Зонляйтнер. Во Львове "Рапид" вылетел из Лиги чемпионов, а он вышел в смешанную зону, где находились около десятка австрийских журналистов, лично пообщался с каждым, ответил на все вопросы. При этом он был травмирован — стоял с огромным пакетом льда на колене. Это — уважение.
А вот убегать от камер… Мне все равно, что ты убегаешь. Но людям, которым небезразличен этот клуб, хотелось бы услышать: почему вы проиграли, что вы сделали ради победы и т. д. Никто же не спрашивает о высшей математике. Спрашивают о его работе. А его работа – это не только ездить на дорогих машинах и собирать лайки в Instagram.
– Наверное, Кварцяный на этом фоне был настоящей находкой?
– Виталий Владимирович был находкой для СМИ хотя бы потому, что он начитанный человек. С ним интересно общаться как "на камеру", так и за её пределами. Зато многие представители футбола, скажем прямо, не уделяют особого внимания образованию. Не то чтобы я пересмотрел своё отношение к Кварцяному после его работы в УАФ, но он, опять же, пример компромиссности. Я же стараюсь не идти на компромиссы – как в профессиональной деятельности, так и в жизни.
– Каким начальником был для тебя Игорь Цыганик, и чему ты у него научился?
– Когда мы начали работать комментаторами, он нам очень помог. В своё время Цыганик комментировал финал Кубка УЕФА, имел значительный опыт, поэтому учил нас, водил, как слепых котят. Развитием всей молодой команды комментаторов "Плюсов" следует благодарить именно Игоря Степановича. Вспоминаю наше профессиональное сотрудничество только с положительной стороны.
"Провалов, о которых я мог бы вспоминать со смехом или болью, у меня не было"
– Чем тебя покорил комментаторский жанр? В чём ты нашёл кайф, фишку?
– Комментаторство довольно близко к журналистике, но всё же немного отличается. Здесь меньше работы с видео, но больше – со словом. Для меня это круто, потому что предполагает выход на первую линию события. Ты можешь преподнести событие так, чтобы аудитория сказала "вау". Мне нравится обращать внимание на то, что люди, которые смотрят футбол или интересуются им меньше, могли не заметить. Мне импонирует быть своего рода проводником.
Но также очень важно, чтобы комментатор не выходил в эфире на первый план. Это — не его роль, так же как и арбитра. Классный рефери только добавляет игре, аналогично и классный комментатор. Надеюсь, я не мучаю свою аудиторию (Улыбается).
– Ты чаще доволен уровнем своей работы или недоволен?
– Бывает по-разному. Иногда просто даже не хочется заканчивать трансляцию — настолько она круто следует за событиями и ощущениями. Иногда что-то не нравится — возможно, из-за усталости. Но, в целом, у меня больше положительных эмоций. Много переслушиваю свои и чужие работы. Нужно учиться на ошибках, чтобы не повторять каких-то глупостей.
– Всегда есть те, кого считаешь лучшими в той или иной сфере. Особенно когда сам только начинаешь в неё погружаться. На кого ты равнялся, сев за микрофон?
– Хороший вопрос. В Украине сфера комментаторства не слишком развита. Нас трудно сравнивать даже с Польшей, не говоря уже об Англии, Испании или Бразилии. Там всё это менялось, обновлялось, прогрессировало из поколения в поколение. У нас же — совершенно другое измерение. Поэтому сказать, что я ориентировался на какую-то личность (особенно — из Украины), не могу.
Мне импонируют разные стили. Английский не очень нравится — медленно, нединамично работают. Но и болтать без умолку, как бразильцы, тоже неуместно для украинского менталитета. Поэтому приходится взвешивать, подбирать отдельные элементы из каждого стиля.
– Помнишь свои неудачные моменты, провалы в прямом эфире?
– Таких провалов, о которых я мог бы вспоминать со смехом или болью, у меня не было. Возможно, я ещё слишком мало работаю для этого (улыбается).
– Босянок, Столярчук, менее известные комментаторы из глубинки иногда позволяли себе вплетать в эфир поэтические строки. Как ты к этому относишься?
– Отношусь прекрасно. Это правильное направление. Главное, чтобы этого не было слишком много. Если поэзия использована уместно – это замечательно, это добавляет разнообразия. Профессия комментатора – это не "пас направо, пас налево", а нечто более глубокое. Если ты удачно использовал цитату, аналогию, пример – эфир только выиграет. Мне приятно слушать комментарий, который основан не только на футбольных терминах.
– Комментаторы – мастера слова, вам нужно много читать, чтобы поддерживать свой словарный запас в тонусе. Какую литературу ты любишь?
– С тех пор как у нас появилось много лиг, времени на чтение не всегда хватает. Конкретно сейчас читаю Эрнста Юнгера – "В стальных грозах". Мне нравится историческая литература – украинская и зарубежная. Это никоим образом не помогает в плане понимания футбола, но способствует работе мозга и личностному развитию.
Мне часто пишут: "Какие футбольные книги порекомендуешь?" Вообще не могу ничего порекомендовать. Обычно футбольные книги — это либо очень-очень глубокие тактические труды, либо автобиографии, которые не представляют особой художественной ценности.
"Хотел ему написать: "Может, тебе одолжить 100 гривен на украинскую трансляцию?"
– До войны и даже в первые годы войны украинцы массово полагались на российских комментаторов – Уткина, Генича и так далее по списку. Что это – комплекс неполноценности или россияне действительно были лучше?
– Даже не хочу оценивать их уровень, потому что я с ними не знаком. Ты мне назвал фамилии, я что-то о них слышал, тем более что некоторые из них приезжали в Украину. Но для меня это неинтересно – сегмент, который я просто отсек. Хорошие они или плохие – меня это не интересует. Я их слушать не буду ни в коем случае.
– Ситуация меняется, российских комментариев в нашем пространстве, кажется, стало немного меньше.
– Надеюсь. Хотя вчера я смеялся, заглянув в Instagram после матча за Суперкубок УЕФА. Вижу, один из украинских футболистов выкладывает фотографию, как смотрит Суперкубок на "Матч ТВ". Мне стало смешно. Хотел ему написать: "Может, тебе одолжить 100 гривен на украинскую трансляцию, если ты плохо зарабатываешь?" Но потом передумал. Если он в свои годы сам до этого не догадался, я не буду его воспитывать. Странно смотреть зарубежное, если есть своё.
– Кто вызывает уважение в украинском футболе? Такие люди ещё остались?
– Недавно, во время Олимпиады, я разговаривал на эту тему с коллегами. Стараюсь ни за кого не болеть. Пусть все занимаются своим делом, а я в стороне от всего этого буду делать свою работу.
– Кто и что тебя вдохновляет в мировом футболе?
– Таких, на самом деле, много. Вопрос – очень обширный. Можно начать с условного Тебаса, президента Ла Лиги, который сумел объединить телеправа, а украинские "деятели" до сих пор не могут этого сделать. К тому же он значительно увеличил выплаты клубам, не входящим в орбиту "Барселоны" и "Реала". Имидж Ла Лиги заметно вырос в мире.
Мне нравится история берлинского "Униона". Команда — действительно для болельщиков, а не для тех, кто игнорирует своих болельщиков или не даёт интервью, как некоторые в Украине. "Унион" — это и есть болельщики, одно общее целое. Клуб здорового человека, назовем так.
Вдохновляет пример "Аустрии" Зальцбург, которая в свое время играла в финале Кубка УЕФА, но затем обанкротилась и продала свое место зальцбургскому "Ред Буллу". Несмотря на это, большое количество болельщиков осталось с "Аустрией" в низших дивизионах. Им не важны результаты, потому что это — второстепенная история. Главное — это принадлежность. Им приятно ассоциироваться с клубом "Аустрия Зальцбург".
Меня вдохновляет, когда футболисты остаются в одном клубе на всю жизнь, как, например, Марк Нобл в "Вест Хэме". Это то, чего нет или почти нет в современном футболе. Люблю низшие лиги и более слабые чемпионаты, такие как на Кипре или в Боснии и Герцеговине. Там тоже есть интересные истории, которые заслуживают освещения в СМИ.
