"Один на один против Трубина, считаю, все делал правильно": мечтает о Милане, не имеет агента, Костишин называет "бриллиантиком"
Артем Гусол в интервью "Футбол 24" об Италии, дебюте за Колос против Шахтера, юношеской сборной, трансферных слухах и мечте о Милане.
Артем Гусол / ФК Колос
Узнавай о победах первым.
"Скучали по родителям, по Родине"
– В 16 лет из-за войны ты оказался в Италии. Как вообще состоялся этот выезд и как тебя там встретили?
– Так получилось, что из-за войны мы с родителями уехали в Винницу к знакомым, к родственникам. И мне позвонил администратор Колоса U-19 и сказал, что есть возможность уехать за границу – в Италию. У нас была небольшая группа, около десяти человек. Некоторые поехали в Испанию, некоторые – в Германию. Мне предложили именно Италию, и мы согласились.
Нас там встречали итальянские семьи. Каждый из нас был закреплен за отдельной семьей, мы жили вместе. Я, можно сказать, попал к главному организатору, который вообще и затеял всю эту историю. Это была прекрасная семья, которая полностью обеспечивала меня всем необходимым.
– Попался шанс тренироваться в ASD Cerealdocks Camisano вместе с другими ребятами из Колоса. Как для тебя изменились футбольная жизнь и тренировочный процесс в Италии?
– В итоге все, кто уехал в Италию, оказались в одной академии. Нам давали возможность тренироваться, играть, мы получали игровую практику. Я даже однажды тренировался с первой командой. Это было круто! Потом позвонили из Колоса. Александр Поздеев, который на тот момент был главным тренером U-19, спросил, планируем ли мы возвращаться. Мы, в принципе, понимали, что это не будет чем-то длительным. Поэтому вся команда решила возвращаться. Через 5-6 месяцев мы уже все были с ним в U-19.
– Скажи, чем больше всего отличался итальянский футбол от того, к которому ты привык в Украине – на уровне тренировок, отношения к молодым футболистам? Насколько там вообще велико доверие к юным игрокам?
– Честно скажу, на уровне U-19 итальянский футбол не очень сильно отличается от украинского. Много борьбы, много приходится бегать за спиной атакующим игрокам, много пространства, чтобы обходить соперников. Я один раз тренировался с основной командой – возможно, на том уровне что-то и отличается.
– То есть, когда ты вернулся в Колос, не было ощущения, что после опыта в Италии ты стал сильнее или опытнее тех, с кем раньше соревновался?
– Нет, могу сказать, что нет. Потому что Колос U-19 даже, пожалуй, чуть выше по уровню как команда и как лига, чем та, где я играл в Италии.
– Но неужели действительно все вместе решили вернуться? Не было вариантов остаться, попробовать себя в Европе и все-таки построить там карьеру?
– Наверное, нет. Все скучали по родителям, по Родине. Мы понимали, что здесь одни, и не хотели надолго оставаться. Тем более это был юный возраст. Да, у нас у каждого была классная приемная семья, мы все подружились, была поддержка, это был классный опыт и важный период в жизни. Но нам стоило возвращаться, ведь на нас рассчитывал клуб. Мы должны были там играть, были нужны тренеру.
– После возвращения в Украину вы не потеряли связь с той семьей, которая приняла вас в Италии?
– Да, мы часто общаемся. Они уже дважды приезжали в Украину, мы встречались, постоянно звоним друг другу, переписываемся. Обязательно поддерживаем связь, потому что, честно говоря, я часто хочу к ним приехать, побыть там, но из-за футбола это не получается. Думаю, со временем мы еще увидимся, но уже там, у них в гостях, а не здесь.
– А когда они приезжали в Украину, это было именно ради встречи с вами, или у них здесь свои дела?
– У них здесь тоже есть родственники. На самом деле в этой семье так сложилось, что Франческо – глава семьи из Италии, а его жена Елена – украинка.
"Костышин прав – мне нужно набраться характера"
– Ты очень рано прошел путь от академии до первой команды. Что для тебя стало тем самым "холодным душем" во взрослом футболе?
– Наверное, в первую очередь, психологически трудно пережить этот переход. Взрослый футбол – это всегда давление: со стороны болельщиков, тренера, одноклубников. Нужно заслужить доверие. Так бывает в каждой команде.
Я много тренировался, у меня был неплохой период в академии. Впоследствии меня пригласили в U-19. Я там не так много времени провел, и меня сразу пригласили сыграть матч с первой командой. Поэтому в 16 лет я уже, можно сказать, заявлялся и тренировался с первой командой, рос вместе с этими ребятами.
Это был хороший опыт. Какое-то время на меня постоянно что-то давило, и я не мог справиться с этой ответственностью. Не могу сказать, что сразу отлично заиграл за основную команду.
Многое изменилось, когда главный тренер U-19 Александр Поздеев пришел в первую команду. Я проработал с ним где-то четыре-пять лет – он меня воспитал, прекрасно знал, многому научил и подготовил. Поэтому его присутствие очень помогло мне.
– Кто из старших или основных игроков больше всего поддерживал тебя, помогал адаптироваться в первой команде?
– Я старался общаться со всеми, но, безусловно, с кем-то больше, с кем-то меньше. У меня получилось так, что я больше общался с молодыми игроками, которые уже были в основной команде, с ребятами примерно моего возраста – например, с Денисенко или Шершнем. Они постоянно попадали в основной состав, и я больше всего времени проводил именно с ними, потому что мы вместе с детства. Мы вместе играли еще на уровне академии Арсенала Киев.
– Твой дебют за первую команду, кстати, пришелся на матч против Шахтера, когда тебе было 17 лет. Вы тогда проиграли 1:3. Что больше всего запомнилось из тех нескольких минут? Первый матч – и сразу против гранда украинского футбола.
– Я помню, что перед матчем основной команды провел неплохую игру за U-19. После этого мне позвонил спортивный директор Лисицкий и сказал, что я поеду на предматчевую сборы с первой командой. Конечно, я тогда был очень доволен, ведь это все-таки первая команда. Даже просто посидеть на скамейке запасных с основным составом – это невероятные эмоции.
Помню, что на следующий день, когда я уже был с первой командой, ко мне подошел главный тренер и сказал зайти к нему в кабинет. Мы поговорили о дебюте, о том, готов ли я к этому шагу. Конечно, я ответил, что да, ведь это моя детская мечта. Понимал, что все будет зависеть от счета и от того, как наша команда будет играть.
Так получилось, что счет был не очень большим, и мне предстояло сыграть где-то пять-семь минут. У меня был сильный мандраж, я очень переживал. Все-таки играть против гранда в 17 лет – это не так уж и легко.
Когда у меня был момент один на один против Трубина, я считаю, что действовал правильно. Я увидел пространство в углу, правильно пробил, но Трубин – классный вратарь, и он отбил.
Пусть не удалось забить, но остались положительные эмоции, потому что я добавил остроты в атаке, имел момент в матче против такой команды. Этим можно гордиться, но такие моменты нужно реализовывать.
– Как тренер оценил твой дебют? Больше было критики или, наоборот, приятных слов?
– По-разному. Я дебютировал, выступил неплохо, имел моменты – это важно за те пять минут. Но если бы я забил, было бы намного лучше. Поэтому можно сказать, что критики было больше.
– Слышал или, возможно, читал, что Руслан Костишин публично назвал тебя "бриллиантиком" Колоса?
– Да, но я считаю, что мне еще много нужно работать. Атакующий игрок в первую очередь должен забивать голы и отдавать голевые передачи.
Так сложилось, что в том сезоне у меня было достаточно игровой практики. Руслан Владимирович давал мне много игрового времени и пространства, но я не реализовал столько моментов, сколько имел. С тем же Эпицентром, когда мы играли, и с Зарей.
Плохо, когда за сезон у тебя недостаточно результативных действий. Я надеюсь, что смогу наладить этот аспект и своими результативными действиями помогать Колосу, в частности выигрывать матчи.
– Костышин также говорил, что тебе нужно становиться более зрелым игроком и набираться характера. Как ты сам трактуешь эти слова? Это больше о принятии решений, уверенности в себе или о чем-то другом? И насколько тебя вообще задевает, когда тренер говорит о таких вещах публично, а не тет-а-тет?
– Он прав. Мне нужно набираться характера. А характер – это быть уверенным в своих действиях, быть настроенным на игру, а не просто где-то играть агрессивнее в отдельных моментах. Нужно почувствовать эту искру уже на первых минутах игры: атаковать, отбирать, везде добегать, не бояться вбегать и обводить соперников. Вот об этом он и говорит.
Как я уже говорил, я – молодой игрок, и за то время, которое провожу в основном составе, я все еще не смог раскрыться на все сто процентов. Нужно обрести уверенность, добавить агрессии, остроты.
"Колос заслуживает места в пятерке"
– Колос в последние годы стабильно держится где-то рядом с верхней частью таблицы, но пока не делает следующего шага. В прошлом сезоне – шестое место. Как это ощущается изнутри команды: чего, по-твоему, не хватает, чтобы наконец зацепиться за еврокубковые места и борьбу за медали?
– Возможно, где-то не везет, возможно, где-то не доигрываем. Взять, к примеру, игру с Зарей. Мы тогда в том сезоне играли великолепно, но пропустили на последних секундах.
У нас такая ситуация, что мы не доигрываем эпизоды, не доигрываем матчи до конца, не доводим их до логического завершения, где-то теряем концентрацию. В том сезоне мы обыгрывали сильных соперников, но теряли очки в матчах со слабыми командами.
Я считаю, что Колос заслуживает быть в пятерке и бороться за медали, за еврокубки. Надеюсь, что придет время, когда мы сыграем на большой арене.
– В целом у вас довольно амбициозный президент. Какую цель он ставит перед командой: просто закрепиться в первой пятерке или все же бороться за медали и самые высокие места?
– У нас цель – бороться за самые высокие места. Да, у нас амбициозный президент, он делает все, что может, ради клуба, вкладывает все, что только может. Постоянно на связи, приезжает, поддерживает. Даже когда команда находится в стрессовой ситуации, он всегда найдет нужные слова.
"За атмосферу у нас отвечают Гусев и Синчук"
– А что ты почувствовал, когда впервые получил вызов в юношескую сборную Украины? Ведь там уже другой уровень ожиданий – играть против лучших игроков своих стран в своей возрастной категории.
– Когда я впервые попал в сборную U-21, то был удивлен и, конечно, приятно впечатлен. Я понимал, кто туда едет. Если брать во внимание наш состав, то там много игроков, которые уже имеют опыт выступлений на таком уровне. Все они играют либо в украинской Премьер-лиге, либо за рубежом. Поэтому я понимал, что это высокий уровень.
Я мечтаю о национальной сборной. Это большой шаг вперед, и я уже сейчас должен делать все, что в моих силах, – и в клубе, и на уровне молодежных команд.
Когда ты выступаешь за сборную Украины, то не должен играть плохо, испытывать проблемы с настройкой или уверенностью. Этого нельзя прощать. Нужно показывать качество.
– В сборной, наверное, приходится быстрее адаптироваться к футболу тренера? В клубе вы ежедневно тренируетесь вместе, налаживаете взаимодействие, а в сборной на это значительно меньше времени – нужно практически сразу показывать результат.
– Да, у каждого тренера свое видение и свои тактические указания. Всегда есть свои коррективы. Я больше фланговый игрок, и мне было трудно играть в центре, на этой позиции. Но все же это опыт, и ты не можешь всегда играть на фланге, как я люблю.
Ты должен быть везде, быть универсальным. Поэтому сборная дала мне много опыта на разных позициях: искать пространство, уметь подстраховать кого-то из партнеров. Это также очень важно для моего развития.
– Сейчас твоя личная цель – отличиться голом уже в официальном матче за сборную, а не только в товарищеском, как это было против США?
– Да, это был очень эмоциональный гол, потому что почти год я не мог забить. Поэтому радовался, что смог отличиться, хоть и в товарищеском матче. На самом деле не так важно, какой статус у игры, ведь я забил за сборную.
На тебя обращают много внимания, есть давление, за тобой следят скауты, представители национальной команды. Поэтому нужно везде качественно себя показывать, чтобы двигаться дальше и получать хорошие предложения.
– Кто у вас, кстати, главные лидеры в раздевалке?
– Илья Крупский, Олег Федор, Иван Варфоломеев – лидеры команды.
– А кто отвечает за атмосферу в раздевалке?
– За атмосферу у нас отвечают Алексей Гусев и Геннадий Синчук. У нас команда вообще дружная, все могут что-то сказать, пошутить. Атмосфера хорошая.
– Сборная Украины U-21 за последние годы существенно подняла планку: полуфинал Евро-2023, исторический выход на Олимпиаду-2024, а затем – еще один подряд выход на Евро-2025. Как ты думаешь, какова сегодня реальная планка этой команды? Насколько далеко она может зайти?
– Я считаю, что мы должны с каждым турниром подниматься выше. Украина, в принципе, заслуживает играть на высоком уровне. У нас есть качественные, амбициозные, очень трудолюбивые игроки.
– Какой матч за сборную тебе больше всего запомнился?
– Наверное, матч сборной U-19, когда мы играли против Нидерландов на турнире в Марбелье.
– А как же твой дебютный гол против США?
– Да, это было классно, но когда я играл за сборную U-19 против Нидерландов, то часто получал мяч, у меня было много пространства, получилась неплохая игра. Для меня это важнее, чем просто забить гол.
"Агент? Я полностью доверяю клубу"
– В последнее время о тебе пишут уже не просто как о игроке, который интересует европейские клубы, а называют конкретные команды – Славию, Викторию Пльзень, были упоминания и о Германии. Если отделить все, что появлялось в СМИ, от того, что реально происходило, доходили ли до тебя какие-то конкретные предложения?
– Честно говоря, я до конца не понимал, о чем идет речь, когда читал эту информацию в СМИ. Мне в клубе сказали, что ничего конкретного не было. На меня это вообще никак не давило. Я игрок Колоса, играю за эту команду, мне здесь все невероятно нравится.
Опять же, именно поэтому я не принимал эти слухи всерьез, не задумывался над ними и не вдавался в подробности. Я игрок Колоса и сосредоточен на своей команде.
– Когда летом вокруг тебя столько слухов, а в итоге ты остаешься в Колосе, не было ли у тебя внутреннего разочарования? Ведь футболиста в таком возрасте не может не радовать, когда за него готовы платить миллионы.
– Я нисколько не расстраиваюсь. Считаю, что Колос тоже может играть на высоком уровне, у меня нет в этом никаких сомнений. Я с детства в Колосе.
Считаю, что перед тем, как уезжать за границу, нужно хорошо проявить себя в Украине: забить много голов, отдать много результативных передач. Тогда уже можно двигаться дальше.
– Кстати, так совпало, что после слухов об интересе европейских клубов у тебя вроде бы стало меньше игрового времени. Это просто стечение обстоятельств или ты сам чувствуешь какие-то изменения?
– Просто так совпало. Тренер пока считает другого игрока сильнее. Есть конкуренция, плюс у меня была травма, и из-за этого играли другие. Но тренеру виднее, кто должен играть.
У нас нет такой ситуации, когда один футболист постоянно играет и все. Тренер подбирает состав под разных соперников, учитывает качества каждого игрока. Есть ротация. Футбол – это не только 11 футболистов, которые постоянно выходят на поле от матча к матчу. Тем более, есть такой фактор, как травма.
– Насколько ты уже восстановился после травмы?
– Еще не полностью, но буду над этим работать.
– Я так понимаю, твои интересы сейчас представляет сам клуб и его руководство, ведь ты не работаешь с агентом?
– Да, я полностью доверяю клубу.
– Это твое сознательное решение? Почему на данном этапе карьеры ты решил не иметь представителя в лице агента? Ведь для футболиста это довольно нетипичная практика.
– Нетипичная, но у меня всегда были хорошие отношения с руководством Колоса, с тренерами, с президентом. Мне дают игровую практику, ко мне хорошо относятся, дают возможность расти, поэтому я доверяю исключительно им.
– Можешь ли ты опровергнуть информацию о том, что якобы в Колосе молодым футболистам даже не разрешают иметь агента? Действительно ли существует такая внутренняя политика, или ты в любой момент можешь подписать договор с агентом и начать с ним работать?
– Ничего подобного на самом деле не слышал, узнаю об этом от вас. У нас есть агенты и у младших футболистов, и у старших. Да, я смогу.
– В твоей юношеской карьере дважды фигурировал Арсенал – сначала ты играл за Арсенал Киев, потом за ФА Арсенал. Возможно, это какой-то знак? Неслучайная история? Может, третий Арсенал когда-нибудь появится в твоей карьере?
– Надеюсь, что когда-нибудь появится лондонский Арсенал. Это было бы здорово, ведь моя мечта – играть за топ-команду. Но я всегда говорю, что сначала, чтобы поехать играть за топ-клуб, нужно хорошо проявить себя хотя бы в Украине, а дальше – где-нибудь в европейской команде среднего уровня.
– Ты можешь играть справа, слева и в центре атаки. Не считаешь ли ты, что твоя универсальность в то же время может быть твоей проблемой? Тренеру удобно иметь такого футболиста, но для крупного трансфера часто хочется четко понимать: кто ты по позиции.
– На самом деле футболист должен уметь играть на разных позициях. Я отдаю предпочтение позиции вингера. Люблю играть слева, но в последнее время выхожу справа. В этом на самом деле нет ничего особенного – нужно развиваться и быть универсальным.
С детства я играл центральным нападающим, потому что у меня хорошая скорость и я постоянно мог опережать соперников, бежать вперед. Но сейчас понимаю, что в большом футболе нападающий – это не только тот, кто бегает. Он должен еще и бороться за мячи, а это не моя сильная сторона.
Мои сильные стороны – обводка, скорость, удары. Пожалуй, мне все же лучше играть на позиции вингера.
– Что ты хотел бы улучшить в ближайшее время в своей игре?
– В ближайшее время я очень хотел бы улучшить в своей игре реализацию и везение.
"Я с детства болел за Милан, поэтому мне хочется именно туда"
– После опыта в Италии, выступлений за Колос и дебюта за основную команду, есть ли сейчас чемпионат или конкретный клуб, в котором ты принципиально хотел бы оказаться?
– У меня брат хорошо разбирается в футболе и с детства болел за Милан. Я тоже всегда мечтал играть именно за этот клуб. Я люблю итальянский футбол, поэтому был бы очень рад когда-нибудь оказаться в Милане.
Сейчас многие говорят о Барселоне, Реале Мадрид и так далее. Это все круто, возможно, даже в разы круче, но я с детства болел за Милан, поэтому мне хочется именно туда.
– Твой брат профессионально связан с футболом или просто очень им интересуется?
– Просто интересуется. Смотрит мои матчи, мы вместе их разбираем, анализируем. Он хорошо разбирается в футболе, поэтому мне интересно с ним это обсуждать. Хотелось бы, чтобы когда-нибудь наша общая мечта сбылась – Милан.
– А кто твой футбольный кумир? Есть ли игрок, за которым ты особенно следишь и что-то перенимаешь в своей игре?
– У меня кумиры часто менялись, но, наверное, с самого детства это был Роналдиньо. Он всегда был и оставался для меня кумиром.
Мне нравится, как он чувствует футбол, как спокойно играет, устраивает шоу, обводит защитников – это круто. Нравятся и Лионель Месси, и Криштиану Роналду. У каждого футболиста своя игра, свой стиль. Роналду, например, более трудолюбивый, а у Месси больше таланта, особенно в дриблинге и работе с мячом.
– Что для тебя сейчас является правильным карьерным шагом: уже ехать в Европу, даже если там придется бороться за место в составе, или провести еще один сезон в Колосе и стать здесь ключевым игроком?
– В первую очередь хочу стать ключевым игроком в Украине, в Колосе. Надеюсь, что смогу забивать голы, отдавать результативные передачи, улучшить свою статистику – и тогда уже можно будет думать о Европе.
Есть смысл ехать в Европу тогда, когда ты находишься в своей лучшей форме. Но сначала нужно заиграть в Украине.
– А что для тебя значит быть в своей лучшей, или пиковой, форме?
– Это о результативности и статистике. И когда ты чувствуешь, что можешь уверенно вести себя на поле, показывать высокий уровень игры, когда у тебя почти все получается или даже все получается. Ты обходишь соперников, отдаешь результативные передачи, сам реализуешь моменты. Когда уже чувствуешь, что ты ключевой игрок и влияешь на ход игры.
