"Лунін? Якщо він не буде сміливим, то може забути про Реал": ексклюзивне інтерв'ю з легендою галактікос Іваном Ельгерою
"Шевченко був дуже швидким, на відміну від мене. Я мав передбачати його гру"
– Зараз ми перебуваємо у тебе вдома – на Сантьяго Бернабеу, де ти неодноразово тріумфував як гравець. Що означає для тебе це місце?
– Я з дитинства мріяв грати за Реал Мадрид. Це – мій дім і особливе місце. Завжди було неймовірно тут виступати, відчувати цю атмосферу і підтримку вболівальників.
Я приїжджав зі свого рідного міста Сантандера і вже тоді хотів надягнути футболку Реала. Тому зіграти перший матч на цьому стадіоні – це щось неймовірне. Я провів тут багато поєдинків і дуже пишаюсь цим досягненням.
Реал – найдорожчий клуб світу: топ-10 найцінніших клубів світу від Forbes
– Які в тебе асоціації з Україною?
– Я виступав тут декілька разів і минулого року відвідав фінал Ліги чемпіонів у Києві, коли Реал виграв цей турнір. Мені дуже сподобалось: смачна їжа, привітні люди. Пам‘ятаю, що тут грали класні футболісти, із якими я зустрічався у минулому.
– Ти грав проти Динамо у Лізі Чемпіонів. Пам’ятаєш ці протистояння?
– Минуло багато часу з того моменту. Я вже й не пам‘ятаю добре ці матчі, бо їх у моїй кар‘єрі за Реал було дуже багато.
– Кого пам’ятаєш з тієї команди?
– Пам’ятаю, що тоді не грав Шевченко, але був Ребров. Це класний гравець, який міг грати у топ-клубі.
– В Іспанії багато людей пам’ятають гру Шевченка та Реброва?
– Із командами Шевченка я зустрічався декілька разів – коли грав за Валенсію та Реал. Пам’ятаю, ми програли через його гол на Сан Сіро – 1:0. А також поступилися Челсі на Местальї. Челсі мав тоді класну команду, особливо форвардів, Шевченко, наприклад, був дуже швидким, на відміну від мене. За таких обставин я мав передбачати його гру. Він дуже добре контролював м’яч, але я намагався не дозволити йому пробити. Це було важко.
Шевченко пригадав, як 16 років тому виграв дуель у Буффона і приніс Мілану перемогу у Лізі чемпіонів
"Люка Зідан і Лунін мають однакові шанси проявити себе у Реалі"
– Минулого літа Лунін підписав контракт з Реалом. Тебе здивував такий трансфер?
– У Реала багато скаутів, які стежать за гравцями по всьому світу. Якщо підписали Луніна, він вартий цього. Лунін – атлетичний гравець із гарною технікою. Все, що йому потрібно – це просто відчути іспанський футбол і зіграти якомога більше матчів. Особисто я вважаю, що для Реала – це воротар на майбутнє.
– Які шанси у Луніна ?
– Зараз він не має практики у Леганесі. Попри це у нього є шанси заграти у Реалі. Іспанський футбол непростий, до нього потрібно адаптуватись, тим паче – іноземцю. Якщо ти гравець Реала і вважаєш, що тобі гарантована практика у будь-якому іншому клубі – це не так. Багато чого залежить від самого Луніна. Я сам спочатку грав у другому дивізіоні, а потім в Еспаньйолі до того, як підписав контракт з Реалом. Це був результат моїх власних зусиль.
Лунін опинився між двох вогнів через контроверсійний вибір Зідана – українця підтримує президент
– Чи готовий він до конкуренції з Люкою Зіданом?
– Люка і Лунін мають однакові шанси проявити себе у Реалі. Із власного досвіду скажу, що багато речей не залежать від фортуни, а більше від власних зусиль.
– У Реал приходило багато молодих воротарів, таких як Касільяс. Що можеш порадити Луніну?
– Головне для воротаря у Мадриді – бути сміливим, і це підтвердить історія. Якщо в тебе цього немає, то забудь про Реал.
– У новому сезоні Зідан повинен працювати з молодими гравцями, чи купувати топових виконавців на кшталт Азара або Неймара?
– У Реалі майже весь час грали світові топи. Принаймні, завжди намагалися залучати саме таких гравців. Вважаю, що Зідану потрібен баланс між вихованцями власного клубу та зірками. За таким принципом і має будуватись команда.
"У "галактікос" не було якоїсь особливої формули успіху"
– Без Кріштіану Роналду команда стала менш конкурентною?
– Я вважаю, що зараз команда на стадії перебудови. Відверто кажучи, у цьому сезоні були погані моменти, такі як зміна тренера, що у підсумку вплинуло на гру футболістів. Але із позитивного – добре, що вдалося втримати деяких класних гравців. Нещодавно продовжили контракти із Кроосом та Начо. Також з’явилися нові імена і з академії. А на місце Кріштіану прийдуть інші топ-гравці. Це нормально, що клуб переживає такий період. Далі багато що буде залежати від тренера. Подивимось, що з цього вийде. У наступному сезоні побачимо вже оновлений Реал Мадрид.
– Ти виграв багато різних трофеїв із Реалом. Яким був ключовий фактор успіху "галактікос"?
– У "галактікос" не було якоїсь особливої формули успіху. У мій період носити футболку Реала – це вже нереальна мотивація. Та й підтримка трибун змушувала віддаватися на полі повністю, інакше тобі просто не буде місця у цьому клубі. Кожен гравець, який приїжджає грати за Реал, має демонструвати повну самовіддачу, і тоді його майстерність неодмінно оцінять.
– З ким тобі було зручніше грати? Єрро, Каннаваро чи Рамос?
– Важко відповісти. Із цими гравцями у мене пов’язані різні спогади: від найкращих до невдалих матчів. Грати з Єрро було дуже легко. На позиції захисника він багато чого мене навчив, оскільки до цього я був опорним півзахисником. Було непросто перелаштуватися, але я продовжував спостерігати за грою Єрро. Для мене він назавжди залишиться одним із найкращих гравців на цій позиції.
З Каннаваро був знайомий ще по виступах у італійському чемпіонаті, тому мені було комфортно з ним. Він був важливою частиною того Реала.
Щодо Серхіо Рамоса, то він вже тоді дуже активно себе проявляв. Пам’ятаю, що спочатку йому було важко звикнути до командної тактики. Але в підсумку він став найкращим в історії. Отже, грати було легко з усіма.
Рамос визначився щодо свого майбутнього у Реалі
– Можливо, в Реалі взагалі легко грати?
– Потрапити в Реал – вже велике досягнення. Для цього потрібно багато працювати і мати колосальне бажання. І не забувати, що тут твою роботу оцінюють кожен день.
"В Реалі одразу зрозуміли, що Рамос стане видатним гравцем"
– Як оцінювали молодого Рамоса, коли він лише прийшов у команду?
– Його харизму помітили одразу. Є багато майстерних футболістів, але Рамос, окрім цього, ще мав велике бажання, сміливість та спортивну нахабність. Він нічого не боявся. Ще тоді було зрозуміло, що Рамос стане видатним гравцем.
– Підтримуєш зв'язок із колишніми партнерами?
– Коли були в одній команді – часто збирались разом. Зараз спілкуємось рідше.
– Багато з твоїх партнерів вже займаються іншою діяльністю в клубах. А як щодо тебе?
– Точно можу сказати, що не бачу себе на будь-якій керівній посаді. Мені більше до вподоби перебувати біля поля, щоб переживати ті емоції, які відчуває футболіст. Хотілося б стати тренером такої команди як Реал і я готовий пройти всі етапи. Це все потребує великої відповідальності.
Найбільше мене приваблює іспанський футбол, оскільки він цікавий, видовищний і все ще продовжує розвиватися. Тренувати в Україні? Чесно, я не дуже знайомий із тамтешнім футболом. Але, знаю такі клуби як Шахтар і Динамо, вони достатньо відомі в Європі. Сподіваюся, що зможу тренувати команди такого рівня.
Та зараз хотів би приділити більше уваги здійсненню мрій своїх дітей, як це свого часу робив мій батько, але їх бажання пов’язані не з футболом, а з тенісом.
– Ти здійснив усі свої футбольні мрії?
– Так, я отримав все, чого бажав. Але зараз вважаю, що був здатен на більше. Та, загалом, я задоволений своїми досягненнями.
"Тоттенхему може піти на користь те, що фінал складається з одного матчу"
– Завершити нашу розмову хотілося б головною подією цього сезону – фіналом Ліги Чемпіонів у Мадриді. Як тобі останні результати?
– Результати мене не здивували. З Почеттіно особисто знайомий ще по виступах за Еспаньйол. Щодо Клоппа... Ліверпуль також заслужив бути у фіналі. Обидві команди показали цікавий футбол з оригінальною тактикою. Тому я вважаю, що головну роль у досягненнях цих клубів відіграли саме тренери.
– Кого ти підтримував у півфіналі між Барселоною та Ліверпулем?
– Якщо скажу, що не дивився той матч – збрешу. Я завжди підтримую всі іспанські клуби в єврокубках, хоча іноді це буває і не "по-мадридськи". Та у цій дуелі переміг найкращий – це Ліверпуль.
– Як вважаєш, новітні технології вплинули на результати цьогорічного турніру?
– Завжди був прихильником VAR. Він допомагає арбітрам уникнути фатальних помилок. Через подібне мені зі збірною Іспанії не вдалося потрапити до півфіналу Чемпіонату Світу-2002 у матчі проти Кореї. Технологію ввели лише цього року, тому всім ще треба до неї звикнути.
– І все-таки, Ліверпуль чи Тоттенхем?
– Дуже складно зробити прогноз, бо обидва клуби заслуговують на перемогу. Тоттенхем зараз грає дуже злагоджено як в атаці, так і в захисті. Вони готові грати до кінця в одному ритмі. Думаю, команда Клоппа буде більше атакувати. Тому у цьому матчі може бути все, що завгодно.
Але я віддаю свою перевагу "червоним". Історично, це загартований клуб. А Тоттенхему може піти на користь те, що фінал складається з одного матчу.
Христина Домбровська, спеціально для "Футбол 24"
показати приховати