"Когда Мякушко забил "Динамо", я просто взлетел от счастья!" Шотландец, носящий тризуб, чтит Бандеру и Шухевича и болеет за "Карпаты"
Интервью "Футбол 24" с Крисом Диваром, 24-летним шотландским болельщиком, в жизни которого есть только два клуба – родной "Клайд" и… львовские "Карпаты".
Хочешь видеть наши футбольные новости чаще?
В культовом львовском пабе Cantona всегда шумно. Особенно если в этот день "Карпаты" проводят домашний матч. Ультрас заходят сюда, чтобы промочить горло, а после матча возвращаются — чтобы отпраздновать победу или же сбросить стресс от поражения.
В прошлое воскресенье во Львове все с нетерпением ждали битвы с "Динамо". А за несколько часов до матча мы познакомились с Крисом Диваром. Мужчина проехал всю Европу с твердым намерением посмотреть матч "зелено-белых" вживую. Признается, что "Карпаты" уже много лет являются его любимым клубом — кроме родного "Клайда", конечно же. Удивительно, и только!
Договариваемся с Крисом об интервью на следующий день. Место встречи изменить нельзя – Cantona pub.
"Зачем ты едешь в Украину? Тебя изобьют"
– Крис, когда ты впервые узнал об Украине?
– О вашей стране я узнал десять лет назад – в 2007-м. Тогда я ещё был школьником. В школе мы изучали страны, о которых не знали вообще ничего. Нужно было сделать выбор. На стене висела карта. Я подошел к ней и ткнул пальцем в огромную территорию. Что это такое? Ага, Украина. Выбором остался доволен и начал изучать историю вашего государства, его выдающихся людей. Параллельно осваивал украинский язык. Мне было очень интересно.
– Ладно. А почему ты болеешь за львовские "Карпаты"? Почему не за "Шахтер" или "Динамо"?
– Я живу в Глазго. Здесь есть два шотландских суперклуба – "Селтик" и "Рейнджерс". Но они никогда не вызывали у меня ни малейшей симпатии. "Селтик" и "Рейнджерс" – это дерьмо. Всегда болел за маленький клуб под названием "Клайд", который родом из Глазго. Я живу в 5 минутах от стадиона этой команды. Вот поэтому в Украине я выбрал "Карпаты". Болеть за "Шахтер" — это то же самое, что поддерживать "Селтик" или "Рейнджерс". У "кельтов" лучшие игроки, и они каждый год выигрывают чемпионат Шотландии. Болельщики этим гордятся, а вот я их не понимаю.
Почему именно "Карпаты", а не "Александрия" или "Волынь"? Я — украинский патриот. "Карпаты" — очень патриотичный клуб, как и город Львов, который мне очень понравился. Поэтому другого выбора быть не могло. Начиная с того времени, когда "Карпаты" возглавлял Кононов, я смотрю трансляции каждого матча львовской команды.
– Какими были твои впечатления от Украины, когда ты впервые сюда приехал?
– Это произошло в 2012-м. Но не подумайте, что я приехал на Евро-2012 – совсем нет! Ведь сборная Шотландии провалила отборочный цикл. Это был февраль, мне хотелось посмотреть, как живут украинцы. Главное впечатление – разница между нашими странами практически во всём. В людях, общении, быте.
Например, когда заходишь в шотландский паб и заказываешь пиво, то сразу же вынужден за него заплатить. Владельцы боятся: если ты заказал 5–6 кружек пива, то потом сбежишь, не расплатившись. Зато в Украине сидишь себе спокойно за столиком, потягиваешь пивко, заказываешь второе, третье, а деньги достаешь только тогда, когда собираешься домой. Однако я, по старой привычке, оплачиваю счет сразу.
Прошло несколько лет, но разница ощущается до сих пор. Объясняю это себе войной с Россией. Мои родственники и друзья удивлялись: "Зачем ты едешь в Украину? Там тебя сразу изобьют". Я объяснял, что Львов — это не Донецк, не Луганск, не Крым. Украина — большое государство. Чтобы проехать её на поезде вдоль — от Львова до Мариуполя — нужно больше суток. Для сравнения, Шотландию можно объехать за 5 часов (улыбается).
– Первый матч "Карпат", который ты увидел вживую. Как это было?
– На матч "Карпат" я впервые попал в 2013-м. "Львы" играли против киевского "Арсенала" и уступили – 0:2. А через неделю сыграли в нулевую ничью с "Зарей". Прошло несколько лет. И вот воскресный матч против "Динамо" стал третьим матчем "Карпат", который я посмотрел с трибун. Точнее, с фан-сектора №60. Это 16-й сектор? Фа-а-ак, действительно (улыбается). Я — ультрас нашего футбольного клуба. Находиться за пределами фан-сектора для меня непривычно. Не люблю просто сидеть и смотреть. Мне нужен драйв, движение, песни.
– Как ультрас "Карпат" тебя приняли?
– Крис написал мне в Facebook и спросил, может ли он купить билет на этот матч, – вступает в разговор Екатерина Яворович, бармен Cantona pub. – Окей, без вопросов, мы открыты с 13 часов, приходи. Он пришёл и застрял здесь (смеётся).
– Кроме Кати я переписывался с Ростиком Дрогобичем – он ультрас "Карпат". Мы знакомы давно.
– В фан-секторе очень уважают болельщиков "Карпат", которые приезжают из-за границы, – добавляет Яворович.
Крис с барменом Катериной и Энди, владельцем Cantona pub
– Раньше в фан-секторе "Карпат" заправляли парни крепкого телосложения. А сейчас, у меня сложилось такое впечатление, туда может зайти кто угодно. Я спросил разрешения, можно ли мне в 16-й сектор – всё-таки я шотландец. Мне ответили: "Ты что, пьян? Если болеешь за "Карпаты" — мы только рады. Иди сюда". Было очень приятно смотреть матч в такой атмосфере.
Когда Мякушко сравнял счёт ударом с 40 ярдов — я просто взорвался от счастья! Я схватил парня, который стоял рядом, и начал его трясти (улыбается). Это первый гол "Карпат", который я увидел вживую.
– Кто твой самый любимый игрок "Карпат" всех времён?
– Александр Чижевский, Андрей Покладок. Знаю, что в 90-х "Карпаты" принимали "Черноморец" и победили 4:3, хотя уступали по ходу матча 0:2 и 1:3. Но Покладок оформил дубль и всё-таки вырвал победу для хозяев поля. Из игроков нынешнего состава нравятся Гладкий, Голодюк, Худобьяк.
– В Шотландии тебя не считают сумасшедшим из-за увлечения "Карпатами"?
– Провожая меня в Украину, друзья и родственники повторяли: "Береги себя и возвращайся живым" (улыбается). Если у нас ввести в поиск "Карпаты ультрас", тебе выдадут изображения парней, которые делают нацистский салют. В Британии очень трудно объяснить, что во Львове – не нацисты, что здесь живут нормальные люди, что бывают лишь небольшие исключения. Существует мнение, что в Карпатах не примут темнокожего футболиста. Но как тогда здесь на протяжении многих лет выступали Батиста, Годвин?
У нас нет расовых трений. Но могу сказать, что шотландцы ненавидят англичан, потому что те считают нас дерьмом. Британские власти делают всё вопреки Шотландии. Они не дают нам нормально жить и зарабатывать достойные деньги. У нас хорошо живётся только состоятельным шотландцам, политикам, которые с помощью коррупционных схем набивают карманы. Вы удивлены? Да у нас тотальная коррупция! Как и в Украине.
"Это было эпично — фанаты Хэмилтона нас практически убили"
– Расскажи теперь о родном Клайде.
– Наш клуб – как ваш футбольный "Днепр", ведь он тоже назван в честь реки. Клайд – третья по величине река Шотландии, на ней стоит город Глазго. Многие десятилетия футбольный клуб "Клайд" выступал в пределах Глазго, однако последние двадцать лет вынужден выступать в соседнем городке Камбернолд.
Команда переживает далеко не лучшие времена в своей истории. Сейчас "Клайд" — это клуб четвертого по силе дивизиона Шотландии, однако даже там мы отстаем. Проигрываем практически в каждом матче. Надеюсь, в ближайшее время главный тренер подаст в отставку. В минувшую субботу "Клайд" уступил со счётом 2:4, после чего наши фанаты выбежали на поле и подрались с этим тренером.
– Ваши болельщики любят участвовать в драках?
– Вот, посмотри сюда (Крис снимает очки и показывает шрам возле левого глаза, – "Футбол 24"). Как-то раз на железнодорожной станции нас перехватили фанаты "Хэмилтона". Нас было 20, их – вдвое больше. Они окружили нас. Это было эпическое побоище – нас практически убили. В свою очередь, нам удалось хорошенько отдубасить одного из нападающих. Он остался жив, но мне бы хотелось, чтобы все фанаты "Хэмилтона" сгинули к черту. Мечтаю о том, что когда-нибудь ультрас "Клайда" и "Карпат" объединят силы и устроят драку против "Хэмилтона" (улыбается). Думаю, что львовские ребята их бы всех перебили.
– Сколько пинт пива выпиваете перед матчем?
– Сколько можем — столько выпиваем. Это невозможно подсчитать (Смеется). Думаю, что каждый расправляется с 6–7 пинтами. Это не 0,5 литра, к которому привыкли в Украине, а чуть больше. В Шотландии одна пинта стоит 3–4 фунта (около 120 гривен). Зато во Львове я могу пить пиво за 22 гривны. Настоящий рай!
– За кого бы ты болел, если бы "Клайд" и "Карпаты" встретились на футбольном поле?
– За "Клайд". Но это была бы очень дружеская атмосфера, вроде матчей "Карпат" с "Динамо", когда секторы перекликаются: "Киев – Львов". Мы поддерживаем украинский народ. На каждый матч "Клайда" мы проносим в фан-сектор красно-чёрный флаг УПА. Кстати, цвета нашего клуба – тоже красно-чёрные.
"Fuck Dynamo!", "Fuck Husyev!"
– Ты интересовался историей украинского освободительного движения? Кто такие Бандера и Шухевич – знаешь?
– Конечно, я читал и о Романе Шухевиче, и о Степане Бандере. У меня сложилось впечатление, что это хорошие люди. Настоящие патриоты своего государства.
– В Twitter у тебя есть аккаунт, посвящённый украинскому футболу. Зачем тебе это нужно и кто его читает?
– Я смотрю украинский футбол регулярно, каждую неделю. Много знаю о клубах, игроках, результатах. Так почему бы не рассказывать об этом людям в Великобритании?
Думаю, вы помните матч "Эвертон" – "Динамо" в Лиге Европы. Я опубликовал комментарий Олега Гусева, который сказал, что "Эвертон", условно говоря, "дворовая команда". Этот пост набрал 500 ретвитов. Англичане массово его распространяли, сопровождая комментариями "Fuck Dynamo!", "Fuck Husyev!". Я трижды ездил на матчи "Динамо" в Англии — дважды против "Манчестер Сити" и один раз против "Сток Сити". Там общался с украинскими болельщиками.
Кстати, расскажу такую историю. На груди я ношу трезубец. Однажды встретил в метро женщину, которая, увидев мою подвеску, спросила: "Ты знаешь, что это?" "Конечно, — отвечаю я. — Это — украинский герб". Оказалось, что эта женщина — украинка, которая уже 40 лет живет в Шотландии. Но больше всего меня поразило то, что она говорила с шотландским акцентом, а не с украинским.
В другой раз, летя из Амстердама в Киев, я познакомился в самолете с женщиной, матерью двух сыновей — Кевина и Рори. Она тоже оказалась украинкой, прожившей в Шотландии 10 лет. Более того, она живет в 10 минутах езды на машине от моего дома. Самое интересное, что она тоже говорила со шотландским акцентом.
Поэтому, если когда-нибудь женюсь, хотел бы, чтобы моей женой стала украинка. Why not? (Смеется)
– Какие у тебя дальнейшие планы относительно Украины?
– Завтра я отправляюсь на два дня в Тернополь – исключительно с туристической целью. Хочу открыть для себя новый город. На поезде туда ехать недолго. Там тоже говорят на украинском, так почему бы и нет? Ну а потом отправлюсь в Киев – планирую посетить воскресный матч "Карпат" против "Стали". Оттуда вернусь в Шотландию. Отпуск заканчивается, нужно работать.
***
Выпиваем по заключительному шотку. Крис искренним украинским заряжает: "Слава Украине" и получает мгновенный ответ "Героям слава". Не унимается: "Слава нации" — "Смерть врагам". "Украина!" — "Превыше всего". "Москали" — "На ножи".
Наш парень.