"Ярмоленко в "Баварии" – — это было бы прекрасно" Фоззи – об угрозе со стороны "Шахтера" в Харькове, разочаровании Тимощуком и своих футбольных увлечениях
Интервью "Футбол 24" с Александром Сидоренко (Фоззи), вокалистом группы "Танок на Майдане Конго".
Олександр Сидоренко (Фоззі)
Все инсайды о звездах сборной Украины.
"Шахтер поглощает всё, что может"
– Александр, какие три слова приходят вам в голову, чтобы охарактеризовать состояние украинского футбола?
– Речь идет о чемпионате или о чём-то другом?
– Всё в комплексе: сборная, клубы, чемпионат…
– Кризис, кризис, кризис.
– Давайте начнём с вашего родного "Металлиста". Отождествляете ли вы "Металлист 1925" со старым клубом?
– Это попытка возродиться, обойдя юридические последствия прежней деятельности. Да, есть люди, которые считают, что это неправильно, что это не "Металлист" и так далее. Но другого "Металлиста" на горизонте нет. Я на днях был на финале любительского чемпионата. Конечно, это пока совсем не похоже на "Металлист" – разве что цветами. Но что делать? Сесть на берегу и ждать, пока на яхте приплывет новый состав? Тогда мы ничего не дождемся. Есть люди, которые разводят костёр, вокруг которого люди могут греться, пока длится зима.
– Этот матч запомнился не столько футболом, сколько выходками харьковских хулиганов.
– Я этого не видел, к счастью, потому что ушел после четвертого гола. Не понимаю, зачем это было делать и какой цели они достигли. Теоретически можно было бы расспросить ультрас, которых я знаю лично. Но на практике – о чём спрашивать? Ситуация, за которую стыдно.
– Пока "Металлист" переживает трудные времена, в Харькове появилась другая команда – "Шахтер".
– Ситуация опасная, учитывая, что это не очень нравится болельщикам "Металлиста". Могут возникнуть различные провокации. Но в целом переезд пошел "Шахтеру" на пользу, ведь они стали ближе к своей целевой аудитории, которая сейчас находится в Харькове или может сюда приезжать. Существует потенциальная угроза для города. Нам остается надеяться, что люди, отвечающие за безопасность в этом регионе, понимают, что делают.
– Вас не смущает фан-шоп на территории стадиона "Металлиста"?
– "Шахтер" всё делает правильно. Они захватывают всё, что могут. А вот насколько это поспособствует развитию харьковского футбола, я не знаю. Те болельщики "Металлиста", которых я знаю, этим фактом не довольны.
Но вопрос в том, кого мы в данном случае считаем болельщиками "Шахтера". Если это Zaboys — к ним вопросов нет, они всегда были нормальными. Классический украинский дуализм.
"Ожидал, что Ребров возьмет паузу"
– Давайте переключимся на "Динамо". Каким вы ожидаете увидеть этот клуб в новом сезоне?
– Вряд ли новый сезон будет для киевлян более успешным, чем предыдущий. Главное, чтобы команда выстояла и сохранилась, несмотря на все финансовые неурядицы. Будут продавать тех, кого смогут продать, и будут пытаться выжить с теми, кто останется. Здесь есть огромный плюс для молодежи. Такова жизнь, что в любой ситуации мы пытаемся разглядеть какие-то плюсы. Единственным плюсом может стать появление таких игроков, как Шепелев. Иначе они блуждали бы по арендам ещё 5 лет, а потом играли бы в Казахстане. Кто-то обязательно воспользуется новым шансом – школы же работают.
– В такие непростые времена тренер Хацкевич – оптимальный вариант?
– Чтобы оценить ситуацию, нужно знать, сколько у "Динамо" было денег на тренера, какие были кандидатуры. Нужно иметь какую-то информацию изнутри клуба. Поскольку у нас этой информации нет, мы не можем анализировать. "Динамо" пытается устоять с помощью людей, которые работали в системе клуба, но не действуя хирургически.
– Ярмоленко и "Бавария". Верится ли в такой трансфер?
– Ярмоленко способен на такой вызов, только бы не поздно было. Ведь прогрессировать в Премьер-лиге в том состоянии, в котором она сейчас находится, он вряд ли сможет. Одно дело – всю "Александрию" на задницу посадить, другое дело – играть в Лиге чемпионов и пройти хотя бы своего опекуна, не говоря уже о 3–4 соперниках. Андрею, как и Коноплянке, нужно было уезжать в Европу ещё три года назад. Не знаю, достигли бы они уровня Шевченко, но сборная получила бы игроков, которые играют в современный футбол. Сейчас Коноплянка, похоже, уже не может перестроиться — слишком поздно.
Если Ярмоленко перейдет в "Баварию" вместо Дугласа Косты, то станет 3-4-м вингером в команде. Но мог бы прогрессировать. Мы видим, как он менялся — например, в мастерстве владения "неродной" правой ногой. Это свидетельствует о том, что он теоретически способен к тренировкам. К слову, можно вспомнить, как в "Милане" научили Шевченко прекрасно играть головой, плюс — подтянули левую ногу. Но всё это возможно в 20, а не в 30 лет. Трансфер Ярмоленко в "Баварию" — это было бы прекрасно. Но повезет ли ему и нам с таким переходом — пока неизвестно. Де-юре он способен играть на таком уровне. Де-факто — есть много факторов, которые влияют на то, что он развивается не так быстро и ярко, как мог бы.
– Если убрать Ярмоленко из "Динамо", киевляне станут обычной, средней командой?
– Он там лучший – это бесспорно. Более того, на данный момент – это лучший игрок украинского чемпионата. Но за его спиной пересидел Калитвинцев, сейчас есть Цыганков. Разумеется, "Динамо" ослабло бы, но это был бы шанс для следующих игроков. Я за то, чтобы Ярмоленко ушел еще в 2013–2014 годах. Если бы тогда он перешел даже в посредственную команду, но в сильный чемпионат, сейчас получил бы повышение.
– Бывший тренер "Динамо" Сергей Ребров выбрал экзотический вариант продолжения карьеры. Удивлены?
– Да, потому что я ожидал, что он возьмет паузу. Но, наверное, это было предложение, от которого трудно отказаться. Бог его знает, задержится ли Ребров там надолго. Чемпионат Саудовской Аравии – специфический. Культура – тоже специфическая.
Мне кажется, он видел себя в европейском футболе. Вместо этого выбрал вариант для тех, кто уже немного награлся и натренировался. Возможно, таким образом он хочет набраться опыта, который ему поможет в дальнейшем. Цель остается прежней – работать в Европе.
– Согласны ли вы с тем, что последний чемпионат Украины стал худшим за всю историю с точки зрения интриги?
– Чемпионат – печальный, но чего мы ожидали? К этому шло в последние годы – денег в футболе всё меньше. Нам бы сохранить сам футбол. Можно вспомнить начало 90-х, когда инфраструктуры не было, школы остановились. Тогда было хуже.
– Но тогда в командах было больше звезд, ради которых люди ходили на стадионы.
– Ну невозможно за год-два найти звезд, если нет денег на бразильцев. Тогда была другая ситуация – играли люди, воспитанные еще в советских школах. Главное, чтобы работал детский и юношеский футбол. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы у нас было первенство, как в Хорватии. Но при условии, что наша сборная будет играть качественнее. Национальная команда – это главное. Если у нас будет балканский вариант – это не самый плохой путь для развития.
– Как вы себя мотивируете смотреть нынешние матчи чемпионата Украины?
– С этим немного сложно. Кроме топ-матчей, когда я стараюсь попасть на стадион, всё это довольно уныло.
"То, что сделал Тимощук, – неприятно"
– Сборная Украины потерпела позорное поражение в спарринге с Мальтой. Ваша реакция?
– Они не очень-то и хотели играть. Вышли на поле вполуха, просматривая в Instagram, как отдыхают их коллеги на теплых морях. Видимо, им было жалко себя. Но, что самое главное, они собрались на матч с Финляндией. Если не обыграть Финляндию, то о каких первых-вторых местах вообще может идти речь? Шансов на то, что сборная Украины попадет в финальный турнир, откровенно мало. Нужно обыграть хорватов, а это – сомнительно. Исландия — крепкий орешек. Еще и Турция есть. Вероятность нашего успеха оцениваю в 20 процентов, не больше. Очевидно, у Шевченко есть карт-бланш, они наберут команду на следующий Евро.
– Каков для вас оптимальный вариант при условии, что мы всё-таки завоюем путёвку в Россию? Ехать или не ехать?
– Оптимальный вариант – выйти с первого места и передумать (улыбается). Гордо отказаться. Но если они выйдут – то поедут. Будут бояться штрафов. Да и многие наши футболисты живут в своём параллельном мире. Думаю, всё решится так, что сборная Украины просто не получит путёвку на чемпионат мира.
– Вы сказали, что футболисты живут в параллельном мире, и я сразу вспомнил об Анатолии Тимощуке… Возвращение в Россию, георгиевские ленты.
– Видел-видел. Конечно, это неприятно, ведь от него, как от многолетнего капитана сборной Украины, мы ждали чего-то другого. Но это его решение. Я всегда привожу в пример музыкантов: не нужно с ними знакомиться, если любишь музыку – люби. Если любишь футбол – вот и люби. Лучше не знать, что происходит в жизни футболистов, потому что будет много разочарований.
– Андрей Шевченко у руля сборной уже практически год. Как оцените его работу?
– Заметно его желание изменить игру. Благодаря Раулю Рианчо мы видим тактические изменения и стремление удерживать мяч по лучшим образцам. Другое дело – не все игроки генетически готовы к такому футболу. Нашими сильными сторонами всегда были физика, дисциплина и кураж. Сейчас вектор изменили. Сборная пытается играть по-другому, но всё это проверяется только в матчах с топ-командами. Пока же, после Мальты, как-то не хочется смотреть на игру сборной против топ-команд, потому что будет совсем грустно.
"Год назад я порвал оба колена"
– С кем из деятелей украинского футбола вас связывают дружеские отношения или даже дружба?
– Дружбы нет, есть знакомые. В первую очередь благодаря футбольному клубу "Маэстро". У нас проводили тренировки и Кардаш, и Косовский. Завтра утром у нас будет тренировка с Сергеем Нагорняком. Готовимся выступить на Кубке Ларсона. Второй год подряд будем играть в день освобождения Краматорска. В команде "Маэстро" был парень, который воевал и погиб в аварии. Поэтому в его честь будем играть с военными, полицией, пограничниками. В этом году собирается принять участие ещё и команда СБУ. Сыграем турнир, а потом на площади состоится концерт.
– Кем вы гордитесь?
– Для меня футболисты, в отличие от артистов, – это звезды. Помню, я выводил команду на поле "Олимпийского" – мы играли с ветеранами, капитаном которых был Владимир Безсонов, один из любимых игроков моего детства. Тем более, он из Харькова. Все, на что я смог, пожимая ему руку, это пробормотать: "Я тоже из Харькова" (Смеется).
Знаменитые ветераны рассказывают очень интересные вещи. Жаль только, что не в эфире. Александр Заваров рассказывал такие истории, что я бы слушал его неделями. Яркие люди, пусть они все будут здоровы. А болельщикам посоветовал бы ходить на матчи ветеранов — для них это очень важно. Это смысл их жизни.
– Кто из них лучше всего разбирается в музыке?
– Это большая редкость, когда они разбираются в музыке. Например, в современной музыке хорошо ориентировался Горан Гавранчич – мы с ним как-то разговаривали. Обычно все футболисты следят только за популярной музыкой.
– Все знают, что Сергей Коновалов любит напевать в караоке Лепса, "Океан Эльзы"…
– О-о-о, Коновалов – это человек, готовый к телевидению. Я не понимаю, почему его до сих пор не пригласили наши спортивные журналисты. Он очень харизматичный парень. В конце концов, все ветераны прекрасно рассказывают, когда не работают видеокамеры. Камеры включаются – они выключаются. Коновалов, кстати, был тренером одного из наших участников – Игоря Грохоцкого, победителя шоу "Голос страны", который заканчивал академию киевского "Динамо". Сергей признался: очень жалеет, что Грохоцкий спел, а не сыграл.
– Вспомните матч, от которого вы в последний раз получили невероятное удовольствие.
– Украина – Швеция на Евро-2012. Мы как раз выступали во Львове и успели вернуться в отель ко второму тайму. В разных залах были включены разные каналы. Сигнал не совпадал — на некоторых телевизорах видео шло на несколько секунд быстрее. Наши ещё не подали угловой, а отель уже взлетел в воздух (улыбается). Потом я полностью пересмотрел тот матч в видеозаписи.
С трибун видел, как "Динамо" выигрывало у "Спартака" — 4:1. Это тоже особые воспоминания. Ну и, конечно, я был свидетелем того, как сборная Украины выиграла у сборной России (3:2). Был настолько счастлив, что мог взлететь в воздух.
– Какие зарубежные топ-чемпионаты вам нравятся?
– Я обычно болел за те команды, в которых играли наши. Андрей Канчельскис выступал за "МЮ" – я был за "МЮ". Андрей Шевченко в "Челси" – я за "Челси". То же самое с Лужным ("Арсенал"), Ребровым ("Тоттенхэм"). Нравится вектор дортмундской "Боруссии". Недавно посетил матч "Атлетико" – "Малага" на "Висенте Кальдерон". Ждал Бойко, но Бойко просидел весь матч на скамейке запасных. Мне понравилось, как там болеют. Впервые увидел ситуацию, когда главной звездой команды является её тренер. Арбитр подошёл, чтобы сделать замечание Симеоне, и весь стадион встал на ноги, начав скандировать: "Чоло, Чоло, кампеоне!"
А ещё я когда-то побывал на матче "Бока Хуниорс". Диего Марадоны в ложе "Бомбонеры" тогда не было, зато на поле был Хуан Рикельме (улыбается). Пешком ходили, 0:0 сыграли, но в воротах соперников "Боки" стоял парень Лукас Ищук. Трибуны пели и танцевали на протяжении всей игры. Матч против какого-то аутсайдера, матч, который ничего не решал, но они так умеют радоваться, что я с удовольствием научился бы этому.
– Помимо музыки и футбола у вас есть ещё одна страсть – это телесериалы. Вы следите за всеми новинками, ведёте о них свой блог. Как находите на это время?
– Для меня важно не пропустить тренировку. Она проходит утром, поэтому все репетиции я переношу на время после 11-ти. Год назад у меня была тяжелая травма – я порвал оба колена. Буквально заново учился ходить. Еще и в аварию попал, так что пришлось пройти очень много терапии. Она продолжается до сих пор — чтобы снова играть так осторожно. Без футбола я себя не представляю. А сериалы я обычно смотрю в дороге.
Также люблю компьютерный футбол. Беру какую-нибудь бедную команду и веду её к вершинам. Например, играешь за "Вердер" Скрипника и делаешь его победителем Лиги чемпионов. Это — кайф! Сейчас собрал всех украинцев, которые играют в Европе, и выиграл с ними Лигу Европы. Это для меня очень важно. Безумно волнуюсь, когда играю.