"Должно быть сложно": Михайленко о Кубке мира U-20, планки Петракова, счёте 55:0 в "Шахтере" и варианте с "Металлистом 1925"
Интервью "Футбол 24" с Дмитрием Михайленко, главным тренером сборной Украины U-20, которая вскоре начнёт выступление на чемпионате мира в Чили.
Узнавай о победах первым.
Несомненно, Дмитрий Михайленко — один из лучших украинских тренеров по работе с молодыми игроками. До сих пор перед глазами его работа в "Днепре", когда целая плеяда талантов довольно легко дебютировала во взрослом футболе. Именно Дмитрий Станиславович не побоялся доверить место в воротах совсем юному Андрею Лунину, который уже много лет находится на контракте в "Реале". Не проблема Михайленко, что некоторым не хватило характера, чтобы раскрыть свой потенциал.
Я очень рад, что в течение длительного времени Михайленко работает в системе юношеских сборных. Это — его стихия. Дмитрий Станиславович — не просто тренер юношеских сборных во время матчей других команд. Его постоянно можно увидеть не только на играх УПЛ, но даже на матчах ДЮФЛ. Человек по-настоящему живет своей работой.
Сейчас специалист возглавляет не одно поколение игроков в системе сборных Украины. 2005-й год готовится к юношескому ЧМ, а 2007-й стартует в квалификации Евро U-19. Поэтому тем для разговора очень много.
– Летом 2024 года сборная U-19 дошла до полуфинала Евро. Были ли шансы выиграть турнир?
– Кажется, были. Если бы всё сложилось чуть иначе, то можно было бы претендовать на финал. Этот турнир для нашей сборной прошёл нелегко. Мы не показывали феерическую игру: хотя и были надёжны в обороне, но в атаке хотелось бы лучше. Поставили перед собой цель – полуфинал и автоматический выход на юношеский чемпионат мира. Цель достигнута.
– Полуфинал против Франции держал интригу до последней секунды, хотя соперник превосходил нас по классу. На такой стадии уже не может быть "проходных" матчей?
– Это вопрос настроя. Мы собрались, когда было межсезонье. Игроки только вернулись из отпусков, только начали подготовку к сезону. За три матча мы уже набрали некую форму, стали более сыгранными. В полуфинале показали хорошую игру, но всё равно мало что создавали. Французы забили со стандарта. Класс соперника дал о себе знать.
– В последнем матче группы нужно было победить Италию. Насколько ментально было сложно это сделать?
– К игре можно настраиваться, можно говорить, что мы способны. Но когда начинается матч, ощущается давление, интенсивность. Трудно отбирать мяч, прижимать их к воротам. Ты понимаешь, насколько это сложно – переиграть сильную команду, хотя она и не до конца мотивирована и играет не в сильнейшем составе.
Был момент, когда мы начали проигрывать. Возможно, кто-то не верил, что мы сможем победить и выйти из группы. За что нравится футбол – всё может измениться. Они пропускают атаку – красная карточка и пенальти. Всё переворачивается с ног на голову.
– Приходилось играть каждые три дня. Было ли тяжело физически и хватило ли глубины состава?
– Восстановиться можно. Играть было тяжело, потому что были синтетические газоны, восстанавливаться становилось сложнее. Бывали травмы. На отдельных игроков ложилась большая нагрузка.
– Что для игроков значит полуфинал юношеского Евро?
– Это опыт. А потом уже витрина. На Геннадия Синчука в Украине никто не обращал внимания. По результатам международных матчей было принято решение о его переходе в Монреаль. Евро дало ему возможность привлечь к себе внимание.
Я помню поколение Руслана Бабенко, Филиппа Будковского, Александра Караваева, которые поехали на Евро, а вернулись совсем другими игроками. Играли против Поля Погба и других игроков сборной Франции. Это безумный опыт, который ты не получишь в Украине в юношеских лигах. После этого восприятие футбола – другое. Это то, за что нужно цепляться молодым игрокам.
– Из состава сборной Украины, дошедшей до полуфинала Евро, в взрослый футбол полноценно перешел только Тарас Михавко. В чем причина?
– Здесь целый комплекс причин. Уровень. Умение выигрывать конкуренцию. Понимание, над чем работать. Постоянная игровая практика.
– Есть замечательные поколения или большие таланты, но их количество во взрослом футболе невелико. В чём проблема?
– Мы теряем игроков на этом переходе. Нам нужно правильно воспитывать подопечных – формировать их ментальность. Задача тренера, работающего с молодыми игроками, – сделать из них профессионалов. Научить конкурировать, много работать, чтобы чего-то достичь. Футбол – это очень тяжелый труд. Путь к успеху чрезвычайно тернист, от многих вещей приходится отказываться. Нужно анализировать успехи и неудачи.
К сожалению, многие останавливаются. Кто-то получает первые деньги. Должен быть комплексный подход со стороны клубов, владельцев, тренеров. Их реакция на то, что не всё получается. Могут обижаться на тренеров взрослой команды. Обвинять других. Нужно искать причину только в себе. Многое зависит от характера, умения преодолевать трудности.
– Молодежный чемпионат мира пройдет не в даты ФИФА. Есть ли смысл в этом турнире, если клубы имеют возможность не отпускать своих игроков?
– Раньше они тоже проходили не в даты ФИФА. Это был период отпусков. В этом году турнир был запланирован на конец мая, но его перенесли. У многих команд возникнут проблемы, потому что лучших игроков не отпустят. Но все равно это интересно. Для игроков – это опыт.
– Кадровый выбор в сборной Украины U-20 и без того не так велик. Не станет ли это проблемой?
– Все команды будут в одинаковых условиях. Действительно, у нас не такой большой выбор игроков 2005–2007 годов рождения. Мы пересекаемся со сборной U-21. Сейчас Унаи Мельгоса вызвал игроков 2007 года рождения, потому что у него нет нападающих. Надо сесть и разобраться. Везти на юношеский чемпионат мира конкретную команду, которая будет побеждать и показывать содержательный футбол.
– На чемпионате Европы были футболисты 2006 года рождения – Шевченко, Цуканов, Синчук. Стоит ли ждать на чемпионате мира футболистов 2007 года?
– Да. Их рассматривают. Будет зависеть от того, отпустят ли их. На каждую позицию у нас по пять кандидатов. Будем смотреть, кого отпустят, кто будет готов играть (интервью состоялось до официального объявления состава на Мундиаль, – Футбол 24).
– Не хватит сыгранности?
– Мы в марте играли против Норвегии. Эта сборная вместе уже два года. Костяк останется. Вопрос только в игровой практике. С этим проблемы. Особенно это касается центра защиты, никто стабильно не играет.
– Мундиаль пройдет в Чили. Латинская Америка – это другой континент, часовой пояс...
– В Чили мы едем через неделю. Этого времени должно хватить, чтобы адаптироваться. Там – начало весны. Погода, как у нас в сентябре. Поэтому не вижу проблем.
– Какие задачи стоят перед вашей командой?
– Побеждать. Хотим заявить о себе. Ту планку, которую поднял Александр Петраков в 2019 году, будет трудно достичь. Мы хотим пройти как можно дальше. Провести 5–6 матчей на таком уровне.
– Вам, как тренеру, интересно играть против команды с другого континента?
– Очень интересно. В Европе это другой уровень, ты понимаешь, в чём отстаём – работа с мячом, атлетизм и так далее. Так же интересно играть с азиатскими, африканскими, латиноамериканскими командами. Это опыт, который помогает прогрессировать.
– Прошлой осенью сборная 2006 года не прошла первый этап отбора на Евро. В чём причина?
– Здесь несколько причин. Мы опоздали и приехали менее чем за сутки до первого матча против Казахстана. Новое поле, новые игроки. После турнира мы уже поняли уровень. Чемпионат U-19 недостаточно конкурентен, чтобы противостоять футболистам того же возраста, которые играют за рубежом.
Сейчас среди игроков 2007 года рождения уже половина состава играет на взрослом уровне. Среди игроков 2006 года такого не было. Это другой уровень интенсивности, дуэлей. Большая проблема в том, что наши футболисты выступают по 3–4 года в чемпионате U-19. Это не дает возможности прогрессировать. Они адаптируются и остаются на одном уровне. В Европе в U-19 игрок выступает один год и переходит на взрослый уровень. У нас всё не так.
– В квалификации к Евро U-17 "Динамо" составляло костяк сборной 2006 года. Сейчас представителей столичного клуба в этой возрастной категории не так много. Потерянное поколение?
– Я бы так не сказал. Они потеряли много времени, но есть возможность исправиться. Все ребята в клубах. Нужно выходить из зоны комфорта.
– В сборной 2006 года почти нет легионеров. Это минус?
– Да. Кроме Богдана Будка из АЗ никого не было. Сейчас присоединился Геннадий Синчук, который выступает за "Монреаль". В отборочном турнире также участвовал Захар Бауманн, 2007 года рождения.
– Появилась информация, что вы хотите натурализовать Дани Роззувайла из "Браги". Это соответствует действительности?
– У него есть украинский паспорт, и он хочет играть за Украину. Родился в Украине, его отец родом из Александрии. Бывал на Родине. Я общался с ним в Португалии. У него есть желание играть за сборную. Благодаря закону о выезде граждан до 23 лет он может приехать и получить паспорт.
– Сейчас начинается отборочный турнир к чемпионату мира 2007 года. Насколько сохранился костяк команды по сравнению с маем 2024 года, когда сборная в этом году играла на Евро U-17?
– На 75 процентов это – новая команда. Все защитники, кроме Кирилла Дигтяра, не играют вообще. Нужно искать новых футболистов. Большое количество игроков играют мало или не играют вообще.
– В Испании проходил селекционный сбор или подготовка к Евро?
– Нужно посмотреть на новых легионеров, но в основном это уже подготовка к первому раунду квалификации. Это очень интересный турнир. Нас нечасто приглашают играть англичане, испанцы и голландцы. Это огромный опыт.
– В своё время у сборной Польши было два нападающих высокого уровня – Роберт Левандовски и Аркадиуш Милик. Тренер "Кадры" перестроил игру на два нападающих. В 2007 году в команде два нападающих – Артем Степанов и Богдан Попов, которые уже играют на уровне взрослого футбола. Можно ли одновременно выпустить на поле этих футболистов?
– Будем играть с двумя нападающими. Если есть два форварда, которые могут дорасти до национальной сборной, то нужно этим воспользоваться. Сейчас Степанов вызван в молодежную сборную Украины. Есть ещё Ярослав Бойко из "Валенсии", Даниэль Кузнецов из "Ференцвароша", Иван Денисов из "Руха". Нападающих много, а защитников нет.
– Как решать проблему центральных защитников из числа игроков 2007 года рождения?
– Нужно искать футболистов, следить за их прогрессом. Вызывать игроков 2008 года рождения.
– Вы работали с игроками, представляющими крупные клубы – "Боруссию" Дортмунд, "Реал", "МЮ". Чувствуется уровень академий?
– Чувствуется профессионализм. Они приезжают другими игроками. Андре Вакалюк из "Бенфики" приехал с паспортом физических данных. Они по-другому смотрят на футбол. Это их профессия. Подготовка к тренировке и после неё.
Данило Кревсун, Богдан Будко, Влад Крапивцов – это профессионалы, сосредоточенные на футболе и развитии. Они понимают всё до мелочей – как питаться, как проводить время. А футболисты из Украины относятся к футболу более детски.
– Насколько важно для игроков из украинских клубов работать вместе в сборной с легионерами?
– Это помогает расширять кругозор и получать новый опыт. Ты выходишь за рамки. Ты должен смотреть, как развиваются игроки в других странах. Кто-то знает один язык, кто-то — больше. Это дает тебе определенную основу для развития. Легионеры должны мотивировать украинских футболистов к изменениям, к иному отношению к игре.
– Зарубежные академии лучше украинских? Чувствуется разница?
– У нас тоже хорошие игроки, талантливые дети. Мы не можем всё копировать из-за рубежа. У нас была хорошая система подготовки, мы были сильны, физически развиты. Имели характер, могли терпеть.
Сейчас отстаем по физическим качествам. У нас не улучшилась техника. Мы не лучше ведущих стран. Мы не улучшили работу с мячом, но утратили физическое развитие. Можем терпеть, есть дух, характер, но физически не способны выдерживать ту интенсивность, которую демонстрируют сверстники из других стран.
– Вас очень часто можно увидеть на матчах чемпионата U-19. Насколько этот турнир способствует развитию футболистов?
– На начальном уровне способствует развитию футболиста, когда тот переходит из ДЮФЛ. Одного сезона хватит. Потом нужен другой уровень. Когда тебе легко, много времени на работу с мячом, то нужно что-то менять. Уровень юношеского чемпионата не растет.
Артем Степанов играет на уровне второй Бундеслиги, Богдан Попов — в Серии В. Александр Сорока также уже перешел во взрослый футбол и выступает за вторую команду "Гента". А ребята остались на уровне U-19. Они играют против игроков 2007 и 2008 годов рождения. Нужно переходить в более сложную среду. Нужно, чтобы было тяжело.
– Сейчас много разговоров о том, что будет возобновлен чемпионат U-21. Ваше отношение к этому?
– Для клубов, где работает академия, – это хорошая возможность. А есть клубы, у которых не так много выпускников. Один состав будет играть на два фронта. Я не уверен, что это поможет развитию футбола и повысит уровень.
– В ДЮФЛ в прошлом сезоне "Динамо" выиграло три возрастные категории. Только один раз играли с "Шахтером" в течение сезона. Как вам инициатива УАФ по созданию Лиги будущего, где будут играть между собой сильнейшие клубы?
– В декабре прошлого года мы поехали на турнир развития в Португалию. Среди соперников, кроме португальцев, были команды из Италии и Турции. Начал знакомиться с игроками. Защитник из "Шахтера" рассказывает, что в первой части сезона его команда забила 55 голов, а пропустила ноль. За 5–6 месяцев на него не оказывали давления. Для него футбол — это очень легко. Но в матчах за сборную он допускает простые ошибки.
Поэтому нужно, чтобы было тяжело, чтобы были поражения, матчи против более сильных соперников и игроков. Когда тяжело — можно развиваться. Футбол — это тяжелый труд.
– Когда вы работали в "Днепре", то открыли очень много футболистов – Андрей Лунин, Евгений Чеберко, Арсений Багатов, Валентин Рубчинский, Максим Лунев. Сейчас идет война, которая должна дать дополнительный шанс молодежи, но новых игроков в УПЛ появляется крайне мало. Почему?
– В Дании на уровне профессионального футбола выступают 40 игроков 2005–2007 годов рождения. А у нас – 10. В Швеции уже играют несколько ребят 2008 года рождения. Нужно искать. У нас футбольная страна. Нужно искать, работать, совершенствоваться.
– Вас рассматривали в качестве тренера "Буковины" и "Металлиста 1925". Но вам комфортнее работать со сборными?
– Предложений не было. Я входил в число кандидатов, но до конкретных переговоров дело не дошло.
– Готовы ли вы вернуться в клубный футбол?
– Сейчас я сосредоточен на работе в сборных. А в целом интересно получать новые вызовы, работать с игроками каждый день.
Тренерская работа в сборной – это немного другое. Здесь много общаешься, наблюдаешь, не так много работаешь с игроками. Ты не можешь что-то глобально изменить, у тебя нет полноценного тренировочного процесса. Нужно правильно подобрать состав, слова, важно найти подход к каждому.
– Что самое главное в работе тренера сборных?
– Психология. Они должны быть уверены в себе. Четкие инструкции. Игроки должны понимать, чего от них хотят. Ты не можешь за три тренировки вывести их в какую-то физическую форму. Времени никогда не хватает. Сейчас едем на чемпионат мира — четыре тренировки, а потом игра. Всего семь тренировок во время подготовки.
– Насколько фактор войны влияет на вашу работу?
– Конечно, мы никак не можем это обойти. Для игроков большая честь защищать страну на международном уровне. Мы говорим им, что они представляют страну. Они понимают, что у нас война. Своим выступлением мы можем внести свой вклад в победу, представляя государство в такое непростое время.
Есть проблемы с логистикой. Сборы и матчи проходят за рубежом. После принятия нового закона о выезде мужчин до 23 лет можно проводить сборы в Закарпатье. Есть много игроков, на которых мы хотели бы посмотреть.