"Для меня это как детокс": бывшая звезда "Барселоны" влюбился в Бразилию, бывает в фавелах и мечтает о титуле чемпиона мира
Нападающий сборной Нидерландов Мемфис Депай в интервью L'Équipe поделился своими впечатлениями о жизни в Бразилии, где он выступает за "Коринтианс". Ольга Любушкина перевела и адаптировала рассказ экс-звезды "Барселоны".
Мемфис Депай / фото: Борис Леттери
Все инсайды о звездах сборной Украины.
Мемфис Депай успел поиграть в Европе за ряд топ-клубов, включая "Барселону", "Манчестер Юнайтед" и "Атлетико". После двухмесячных поисков новой команды голландец переехал в Бразилию и подписал контракт с "Коринтиансом".
За океаном судьба благосклонна к Депаю. За "Коринтианс" Мемфис сыграл в 33 матчах, забив 10 голов и отдав 12 голевых передач, а также успел выиграть трофей – стал чемпионом Паулиста.
– Двенадцатого сентября 2024 года, через несколько часов после прибытия в Бразилию, вы опубликовали в социальных сетях следующее сообщение: "Мой первый день в Бразилии подтвердил мне, что Бог хотел, чтобы я был здесь по многим причинам". Расскажите об этом дне...
– Столько всего произошло... Я прилетел ночью, где-то в 5 часов, а в аэропорту меня ждала сотня болельщиков. Никто не знал, куда я прилечу, так как летел на частном самолете, но я узнал, что другие фанаты ждут в других аэропортах. Затем я поехал в город, чтобы подготовиться, а потом меня отвезли на вертолете на старый стадион, где меня ждал президент клуба (Аугусто Мело). Там я посетил музей "Коринтианса" и встретился с болельщиками из Gaviões da Fiel, крупнейшего болельщицкого объединения клуба (140 000 членов). Они рассказали мне всё о клубе, его футболке и истории.
В тот же вечер я пошёл на стадион, чтобы быть представленным перед полным стадионом, в невероятной атмосфере. Приём, теплота людей, невероятная энергия, которую я чувствовал в течение всего дня, сделали этот момент незабываемым.
– Какими были ваши отношения с Бразилией до приезда?
– Я всегда был большим поклонником Роналдиньо. Я часто наблюдал за его игрой и всегда брал его в свою команду в FIFA. Также всегда обожал Неймара, который стал моим другом. Он просто творит невероятные вещи. А ещё есть Роналдо "Феномено". Он – легенда. Эти трое так много сделали для футбола.
– Вы сразу почувствовали себя в этой стране как дома?
– Да, сразу. Я играл со многими бразильцами на протяжении своей карьеры, особенно в "Лионе" (2017–2021). У меня есть друзья по игре, такие как Неймар, и другие, которые не обязательно широко известны. Бразильцы – очень радушные и гостеприимные люди. Это то, что мне было нужно на данном этапе моей карьеры. Приезд в Бразилию стал для меня своего рода "детоксом". Мне нужен был новый старт после длительной травмы в Европе.
HLIBNY DAR. Выдержанная мягкость. Для настоящего тебя!
– Вы звонили Неймару перед подписанием контракта с "Коринтиансом"?
– Конечно. Я поговорил со многими друзьями, в том числе с Неймаром, который с большим энтузиазмом отнесся к моему приезду сюда. В какой-то момент слухи о моем уходе начали просачиваться в прессу, и несколько игроков, таких как Винисиус-младший, прислали мне текстовые сообщения с вопросом, правда ли это. Они не поверили. Когда я приехал, ситуация была не очень хорошей, команда находилась не в лучшем положении. Но все они говорили мне, какой это важный клуб в Бразилии и что мне там будет весело.
– Вы понимаете, что ваше решение присоединиться к чемпионату Бразилии могло стать неожиданностью?
– Бразилия – не только футбольная страна. Это нечто гораздо большее. Это страна с увлекательной историей и замечательными людьми. А что касается футбола, думаю, европейцы не понимают, что он здесь олицетворяет. Бразильцы живут этим видом спорта. Их страсть ни с чем нельзя сравнить. Для меня этот контракт был идеальным. Я чувствовал, что должен приехать в эту страну.
– В 31 год вы не боитесь, что о вас забудут, если вы туда уедете?
– Страх в жизни — это плохо. И мы должны уважать каждого. Если футбол ориентирован на Европу, зачем тогда организовывать чемпионат мира? Если Европа считает себя лучшей, ей не следует забывать, что Бразилия выиграла пять чемпионатов мира. Мне хотелось пережить этот опыт. Я знал, на что способен. Чемпионат полон талантливых игроков. Группа ESPN Netherlands приобрела права на трансляцию матчей "Коринтианса". Остальные последуют за ними. Мир больше, чем Европа.
– Что было самым сложным в адаптации?
– Сан-Паулу – огромный город. Это также город, расположенный рядом с лесом, климат здесь другой. Мне пришлось быстро адаптироваться. Когда я пришел, клуб находился в плохом положении (18-е место), у нас было очень мало времени, чтобы это изменить. Я не играл два месяца, мне нужно было быстро прийти в себя, чтобы люди не спрашивали, что я здесь делаю: это было настоящим испытанием, но мне нравится это давление. Оно работает. Надеюсь, это только начало.
– Говорят, что Бразилия — страна футбола. Согласны?
– То, как бразильцы живут футболом, невероятно, да. Когда они проигрывают, они плачут, у всех плохой день. Когда они выигрывают, все счастливы. Дети, родители, бабушки и дедушки — все здесь смотрят футбол. Когда ты рождаешься в семье, ты также рождаешься в клубе. Это футбол в чистом виде. И это замечательно — видеть и чувствовать это.
– Действительно ли это отличает Бразилию от Европы?
– Да, это страсть. Для игроков очень важно иметь возможность привнести страсть на поле. В Европе мы иногда склонны слишком много играть с мыслями в голове. Правил становится всё больше, есть команды, которые иногда играют от обороны, есть команды, которые много думают. Иногда это убивает футбол. Здесь мы веселимся и испытываем чистые эмоции от настоящего футбола.
– Чувствуете ли вы тяжесть истории, надевая футболку "Коринтианса"?
– Да, и люди любят напоминать вам, насколько важен этот клуб. Если вы не знаете, мы вам объясним. Болельщики – очень, очень гордые люди. Это народная команда, вот как нас называют. У нас много поклонников в фавелах по всей стране.
– Были ли у вас какие-то особенные моменты общения с фанатами?
– Я видел видео, на котором один фанат сделал себе татуировку с моим жестом в матче против "Палмейраса" (в ответном матче чемпионата Паулиста нападающий коснулся мяча, и теперь за это действие ему покажут желтую карточку). Это безумие. Я каждый день удивляюсь им. Просто невероятно, сколько всего я пережил здесь за шесть месяцев. У меня уже очень прочная связь с болельщиками. И даже за пределами футбола.
– То есть?
– Я ходил в фавелы с друзьями, чтобы вместе приготовить барбекю, сделать прическу, познакомиться с людьми, обменяться идеями, как обычный человек. Я всегда такой. Когда еду в Африку, делаю то же самое – встречаюсь с людьми. Те, кто меня знает, в курсе, что я поступаю именно так. Я себя не заставляю. И делаю это не потому, что они болеют за "Коринтианс". Я вижу здесь людей, которые находятся в затруднительном положении, у которых нет доступа ко многим вещам, которые живут в сложных условиях. Если я могу помочь, если я могу вызвать у них хотя бы улыбку, я это сделаю.
– Вы говорите по-португальски?
– Да, стараюсь учиться. Я всё лучше и лучше понимаю язык и могу немного говорить.
– Бразилия – страна, похожая на вас?
– В этой стране ты можешь быть тем, кто ты есть. Тебя никогда не осудят. Вы можете выйти на улицу с жёлтыми или розовыми волосами, и это не проблема. Так много культур, так много цветов. У людей есть настоящий интерес к жизни, они приветливы и всегда готовы поделиться. Здесь каждый может быть самим собой, и это одна из самых важных ценностей для меня. Мне часто приходилось заставлять свою натуру принимать себя такой, какая я есть. Здесь мне не нужно этого делать. Я чувствую связь с этой страной, связь с этими людьми.
– Прошлым летом мы видели, как вы играли в уличный футбол в Гане. Вы пробовали это в Бразилии?
– Пока нет. Мы играем каждые три дня. Но у меня есть друг, который пригласил меня сыграть в несколько небольших матчей ради развлечения. Я сделаю это, но сейчас не могу.
– Что вас больше всего удивило в футболе?
– Здесь много очень сильных и очень быстрых игроков. Мы играем при очень высоких температурах. Тактически они могут улучшиться, это единственное. Но в остальном это очень физический чемпионат. В течение девяноста минут сохраняется напряжение, и оно не спадает. Это чистый футбол. Иногда он замедляется, потом снова ускоряется, он сложен и даже трудно поддается определению. Это совсем не похоже на то, что мы видим в Европе.
– Разве это не просто технический футбол, состоящий из ведения мяча, как мы себе это представляем?
– В начале апреля я сбросил 4,1 кг за один матч. Это было безумие. Со мной такого раньше никогда не случалось, это было даже, пожалуй, немного чрезмерно. Вы должны быть физически сильными. Тактически Европа сильнее, но технически и физически Бразилия находится на очень высоком уровне. Этот чемпионат может войти в пятерку лучших.
– Чувствуете ли вы, что учитесь чему-то новому в футболе?
– Он учит меня, как побеждать в матчах особым образом, не всегда очень красивым образом. Иногда нужно быть жестким по отношению к соперникам. Каждый раз, когда мы играли с южноамериканской командой, сборной Нидерландов приходилось бороться. В их боевом духе есть что-то особенное... Ты должен быть готов и головой, и телом. Я уже чувствую себя физически сильнее. С тех пор, как я здесь, мне ни разу не было больно.
– 80 000 зрителей на бразильском стадионе — производят ли они такое же впечатление, как в Европе?
– Шум совсем не тот. Болельщики громко кричат, много поют и одновременно прыгают. И это касается всех. Дети, президент и даже гости в ложах. Я слышал об этом, но не мог понять. Это нужно увидеть, испытать, чтобы поверить.
– Получали ли вы какие-то вопросы о вашем приключении от европейских игроков? Считаете ли вы, что ваш опыт побуждает других захотеть поехать туда?
– Да. Люди спрашивают меня, как дела в клубе и в стране. Это большая страна, где есть деньги. Неймар вернулся (в январе в "Сантос"), Димитри Пайе там (с 2023 года в "Васку"), придут и другие. Но я также осознаю, что Европа остаётся сильной.
– Вы не скучаете по Европе?
– Мне очень понравилось время, проведённое в Европе. Игра за "Барселону", "Лион", "Манчестер Юнайтед", "Атлетико" – это прекрасные воспоминания, и не исключено, что я вернусь, чтобы снова играть в Европе. Но сейчас я начинаю новое путешествие. В Европе тактике учат с самого раннего возраста. Тебя учат делать передачи, бить по воротам, защищаться, 4-3-3, 4-4-2... В Бразилии тебе дают мяч, и ты играешь. Тактика важна, и если я смогу привнести некоторые тактические знания, тем лучше. Но эта естественная сторона бразильского футбола сильна.
– А вы скучаете по Франции?
– Я возвращаюсь сюда каждый год. Я езжу на юг почти каждое лето. Я люблю Париж, у меня там много друзей. Франция – важная часть моей карьеры, с ней связаны прекрасные воспоминания. Я чувствую сильную связь с этой страной.
– У вас 100 матчей за сборную (топ-10, на 34 матча меньше, чем у рекордсмена Весли Снейдера). Какие ощущения?
– Международная карьера – это нечто особенное. Сыграть сто раз за свою страну – это невероятно. Когда ты только начинаешь, об этом не думаешь, но я этим очень горжусь. Я упорно работал ради этого момента. Надеюсь, их будет больше.
– Вы доказываете, что можете уехать очень далеко и всё равно получить вызов в национальную сборную...
– Для меня важно всегда быть там, где я работаю. Дальше всё зависит от настроения вашего тренера и его целей. Во Франции этот вопрос возник в связи с Н'Голо Канте. Поскольку он играет в Саудовской Аравии, нам придётся обойтись без него? Нет (после двух лет отсутствия полузащитник "Аль-Иттихада" был вызван на Евро-2024). Потому что он остаётся одним из лучших полузащитников в мире и обладает очень важным опытом игры в этой команде.
– Вы также отстаете на три гола от Робина ван Перси (47–50), который стал лучшим бомбардиром сборной Нидерландов. Вы понимаете?
– Когда я был маленьким и меня спрашивали, какая у меня любимая команда, я всегда отвечал: "Нидерланды!" Я никогда не упоминал клуб. Эта команда всегда дарила мне что-то особенное, что-то очень особенное. Если я побью этот рекорд, это будет очень важный момент.
– Каковы ваши последние мечты?
– Выиграть чемпионат мира. Мы были очень близки к этому в 2014 году в Бразилии (вылет в полуфинале от Аргентины со счётом 0:0, 2:4 по пенальти). Нет ничего невозможного, у нас замечательная команда. Но я также могу сказать, что уже осуществил свою мечту. Делаю то, что всегда хотел делать. Я хотел бы продолжать вдохновлять новое поколение. Показать им, как важно оставаться самим собой и на поле, и за его пределами. Быть уверенным в себе, не думать о том, как тебя оценивают, иметь свой характер. Мы вступаем в новую эру с игроками, у которых есть такое состояние ума, и я думаю, что, по-своему, внес в это свой вклад.
– Итак, вы счастливы?
– Очень. За шесть месяцев я уже выиграл титул (чемпионат Паулисты). Надеюсь, что и другие оставят свой след. Но я в порядке, мне весело. В Европе всё очень серьёзно, здесь удаётся многое совмещать и получать удовольствие. Моё решение было правильным. Я счастлив, да.
