"Я бы не уважал себя, если бы остался после всего этого" Почему Александр Чижевский покинул "Карпаты"
Откровенное интервью "Футбол 24" с бывшим уже тренером и легендарным защитником львовских "Карпат". Александр Чижевский – о Санжаре, Шаблии, Диминском и главной проблеме "зелено-белых".
Все новости ЧМ-2026 в один клик.
Регулярные отставки тренеров в "Карпатах" уже давно никого не удивляют. И всё же замена Александра Чижевского на Романа Санжара шокировала многих и была воспринята болельщиками "зелёно-белых" , честно говоря, негативно.
Чижевский, который является живой легендой "Карпат", вроде бы должен был продолжить работу в структуре клуба. Однако в минувшую пятницу тренер сообщил через Facebook, что окончательно прощается с "зелено-белыми". Менее чем через сутки после этой новости "Футбол 24" встретился с Александром Арсениевичем для откровенной беседы.
"Всё происходило за моей спиной"
– Как игрок и тренер, вы отдали "Карпатам" почти два десятка лет. Наверное, не такого прощания ожидали от родного клуба?
– Первый этап в "Карпатах" – с 1989 по 1999 год. Затем, в 2003-м, вернулся на некоторое время. Ну и тренером – ещё восемь лет. В детском футболе, U-21, помощником и главным тренером… Когда вчера забирал свою трудовую книжку, специально полистал страницы. Все этапы прошел, скажем так.
Мои ощущения и эмоции? Полная опустошенность. Я ничего не хотел. Тем более, когда узнаешь от людей, что это произошло не после игры с "Десной", в субботу или воскресенье, а раньше… Мне только сейчас стало известно, что такие разговоры велись давно. Неприятно это слышать, потому что всё происходило за моей спиной — велись непонятные переговоры. Лучше бы мне сразу сказали правду: рано или поздно тебя здесь не будет. Я воспринял бы это как-то легче. А так — со стороны клуба это выглядело некрасиво.
– Назначив главным тренером Романа Санжара, вас вроде бы оставляли в структуре "Карпат". Почему вы решили уйти окончательно?
– Ушел, в первую очередь, из-за отношения ко мне. Мне было очень обидно, ведь столько лет я отдал своему родному клубу… Я еще понимаю, если бы поработал до зимы и не выполнил задачу. Тогда, конечно, до свидания.
У нас получился очень тяжелый старт. Я понимал, что легко не будет. "Карпаты" сыграли два матча против команд Лиги чемпионов и еще два матча против команд Лиги Европы. Да, "Шахтеру" проиграли "на чистой воде", но в остальных играх ничем не уступали соперникам. С "Мариуполем", если бы не удаление, – это была бы победа.
Достойно противостояли "Заре". "Олимпик" победили, а в Чернигове против "Десны" показали интересный футбол. После матча я общался с судьями, инспектором — им очень понравились "Карпаты". Получил много звонков с одобрительными отзывами. (После паузы) Да, все хотят голов. Но футбол команды строится, прежде всего, на надежной защите. Я тоже хотел забивать, но не все сразу.
– Когда в "Карпатах" узнали о вашем решении покинуть клуб, пытался ли хотя бы кто-то убедить вас остаться?
– Я общался с Олегом Бойчишиным, спортивным директором "Карпат". Он предлагал остаться в структуре клуба. Но я объяснил ему всю ситуацию: я настолько измотан, у меня такой осадок на душе, что перестану уважать самого себя, если после всего этого останусь. В принципе, мы поняли друг друга. Бойчишин сам оказывался в такой ситуации, когда его увольняли с должности. Он почувствовал мое состояние…
Не говорю, что теперь я к "Карпатам" вообще… Возможно, оправлюсь и со временем снова буду работать. Но на сегодняшний день ситуацию вижу вот так.
"Я сочувствую Санжару"
– Воспроизведите тот день, когда вы узнали, что больше не возглавляете команду. Как это было?
– В субботу вечером я уже знал, что будет новый тренер, но не догадывался, кто именно. В воскресенье прочитал на фан-сайте, что Санжара и его помощников видели в поезде до Львова. "Все идет к тому, что ты работать уже не будешь", – сказали мне еще в субботу.
– Кто сказал?
– Спортивный директор. Вот такая ситуация.
– Негативные эмоции перевариваете в себе или делитесь ими с семьёй, ближайшими друзьями?
– Осознать такую ситуацию действительно трудно. В тот момент мы с женой как раз забрали внуков. Они стали моим утешением. Потому что если зациклиться на себе – с ума сойдешь. Не раз говорил: "Хорошо, что я седой. Будет незаметно, как я буду седеть в течение чемпионата" (Улыбается). Итак, я взял внуков, мы поехали в "Детскую планету". Не было времени грустить. Понятно, что в трудное время меня всегда поддерживает жена. Жизнь на этом не заканчивается — нужно двигаться дальше.
– Что происходило в те несколько дней между отставкой и постом в Facebook об окончательном уходе из "Карпат"?
– Когда во вторник команда собралась на базе, я приехал со всем тренерским штабом, чтобы попрощаться с футболистами, администраторами, массажистами, врачами. Пожали друг другу руки. Считаю, что сейчас сложился хороший коллектив. Нет никаких группировок. Все – друг за друга. Поэтому мне не стыдно за то время, которое я провёл с ними. Знаю, что всё делал правильно. Возможно, не хватило времени, чтобы довести дело до конца, но мы с помощниками шли по правильному пути.
– Как вы думаете: почему вас уволили с должности главного тренера?
– Не знаю. Если честно, даже не хочу в это влезать. Чтобы что-то говорить, нужно иметь достоверную информацию. Это уже дело людей, которые сейчас руководят клубом.
– Как клуб обосновал вам своё решение?
– Мне сказали, что команда не играет в агрессивный футбол. Что нет дисциплины, вообще ничего нет. Что нет игровой схемы. Для меня это стало ударом – услышать такие слова. Но пришлось это принять, потому что есть владелец клуба, который принимает решения, а я – наемный работник.
– Я читал, что у вас нет претензий к Санжару. Но на его месте вы бы так, наверное, не поступили?
– Наверное, не поступил бы так. Если бы меня уволили, и через некоторое время, когда обязанности исполнял помощник, приехал новый главный тренер – так было бы правильно. Но когда я читаю, что меня ещё не уволили, а люди уже уезжают… Понятно – уезжают не просто так. Но я не осуждаю Романа Санжара. Он пропустил один год – ему хочется работать. Это нормальное явление, и у меня к нему нет претензий.
– Вы уже общались после этого?
– Да. Он мне объяснял, что никогда бы так не поступил и не приехал бы, но, насколько я знаю, он уже был на стадионе во время матча с Мариуполем. Знаете, каждый человек отвечает за себя сам. У меня претензий нет, а обо всём остальном спрашивайте уже у него.
– Заметили ли вы смущение в глазах Санжара из-за сложившейся ситуации?
– Поймите меня правильно: я привык доверять людям. У меня не было мыслей, что он приехал сюда с нечестными намерениями. Я верю людям, но скажу ещё раз: за свои слова нужно отвечать.
– Что вы думаете о Шаблии?
– После "Олимпика" мы встречались с ним в Киеве. Беседа касалась не того, буду ли я работать дальше. Мы общались о футболистах. И ни малейшего намека на увольнение не было. Есть ли у меня что-то против Шаблия? Ничего нет. Ни он, ни кто-либо другой из клуба в мою работу не вмешивался. Тренировочный процесс, состав – всё определял я.
Всем хотелось атакующего футбола. Но еще раз говорю: я исходил из тех игроков, которые у меня были. Мне нужен был креативный крайний нападающий, а также центральный нападающий — у меня их на тот момент не было.
В моем составе было 22 футболиста – каждому из них я доверял. Но на поле могли выйти только 11, остальные – в запасе. Кто-то не попадал даже в протокол, оказывался за пределами "18-ки". Это — нормальное явление, нечего обижаться. Не знаю, что им обещали, когда приглашали в "Карпаты". Возможно, говорили, что они будут игроками основного состава. Но я, как тренер, никогда не мог такого сказать. Есть тренировочный процесс, поэтому нужно каждый раз доказывать свои претензии на место в основном составе.
Такие ситуации у меня были — с Мохамедом, например. Перед первым туром я сообщил: ты идешь играть за U-21. Он бросил фразу: "Я — игрок основного состава. За U-21 играть не буду". Я промолчал — нет вопросов. Но буквально через полчаса мне позвонил переводчик: "Он передумал. Будет играть за "дубль". Больше нареканий от него не было. Всё же делается для того, чтобы футболист получал игровую практику.
– Уже давно болельщики "Карпат" не встречали нового тренера с таким негативом. Санжару придется нелегко. Сочувствуете ему?
– Я ему сочувствую, ведь действительно – очень много негатива в его адрес. Но сейчас у него есть немного времени на подготовку – своей игрой он сможет заглушить критику. Львовский болельщик – специфический. Команда выиграет – всё может измениться. Санжара будут носить на руках. Время покажет.
– Большое уважение со стороны фанатов и простых болельщиков – ваша главная победа на посту тренера "Карпат"?
– На сегодняшний день – да. И то, что в мой адрес звучит так много добрых слов, – это моя самая большая тренерская победа. Мне очень приятно. Наш львовский болельщик разбирается в футболе и просто так не станет писать…
– Кто из ваших бывших партнеров, ветеранов "Карпат", поддержал вас в трудную минуту?
– (Улыбается) Мало кто. Мне только Габор Вайда (вратарь "Карпат" 70-х годов, – "Футбол 24") позвонил и подбодрил. Больше ни от кого я поддержки не получил. Те люди, которые работали рядом, меня поддержали, но если мы говорим о временах, когда я ещё выходил на поле, – ни одного звонка не было.
"Мы планировали финишировать в первой шестке"
– Как команда восприняла вашу отставку?
– Наше прощание длилось 5 минут. Потом мы вышли из конференц-зала, а команда осталась, потому что им представляли нового главного тренера. Ребята мне пишут, благодарят за сотрудничество. Как там будет дальше, какая атмосфера в команде – нужно спрашивать у самих игроков.
За то время, пока мы работали, в коллективе сложился очень хороший микроклимат. Это действительно была семья. У нас не возникало конфликтов. Да, был случай с Ди Франко, когда я его заменил, а он не подал мне руку. Однако мы сразу в раздевалке разобрали этот момент, он извинился. Пообещал мне, что такое больше не повторится, и мы закрыли эту тему.
Раньше в "Карпатах" были футболисты, которые ставили себя выше одноклубников. Когда я пришел в команду, предупредил: "У нас не бывает так, что кто-то — выше, а кто-то — ниже. Не стоит выделять себя, потому что я буду пресекать такое". Коллектив воспринял это нормально. Мы были как одна семья.
– При вас из "Карпат" выгнали Мендеса, который избил молодого одноклубника. Вы были свидетелем этого инцидента?
– Нет, ведь Мендес был переведён в U-21. Мы, по-моему, тогда были на выезде. Какова там история конфликта – я, честно говоря, не вникал. Но ситуация неприятная – однозначно. Такие игроки, как Мендес, которые приехали из чужой страны, должны уважать наши традиции и менталитет. Они приезжают зарабатывать деньги, поэтому должны соответствовать должному уровню. Я перевёл Мендеса в "дубль", потому что он не заслуживал места в первой команде. Я не хотел перекрывать путь молодым воспитанникам клуба, которые по сравнению с ним зарабатывали копейки.
– Были ли проблемные игроки, кроме Мендеса?
– Когда я принял команду и мы заканчивали предыдущий сезон, ситуация была сложной, потому что Онгла – особенный, Йода – особенный. К этим игрокам нужно было найти подход, они ставили себя выше других футболистов. Если бы мы этого не сделали, то не выбрались бы из того болота. Нам удалось: Онгла, Ди Франко, Понде объединились в единую команду.
Были разные проблемы — в частности, финансовые, у Мирошниченко и Федецкого заканчивались контракты. Хочу поблагодарить того же Артема, который помог сплотить коллектив, свести всё это воедино. У него закончился контракт, поэтому он имел полное право отказаться от переходных матчей. Но люди до конца вытерпели, объединились и выполнили задачу, после чего мы пожали друг другу руки.
Главное — отношения "тренер – футболист". Если тебя уважают, ты можешь работать на результат. Стоит только проявить слабость — тебя сразу съедят.
– Игра "Карпат" прогрессировала от матча к матчу. Какую задачу вы ставили перед собой на этот сезон? До какого места собирались подтянуть команду?
– Понятно, что мы планировали завершить сезон в первой шестерке. Во время зимней паузы исправили бы недостатки, навели бы порядок с большим количеством футболистов, которые пришли сейчас, возможно, ещё бы точечно усилились.
Как вы сказали, наша игра улучшалась. Команда поняла требования и видение тренерского штаба. На каждую игру мы выбирали новые тактические схемы, было много теории. Ребята прониклись ею. Тем более что сейчас в календаре идут такие матчи, где мы должны были набирать "свои" очки и демонстрировать хороший футбол.
"За всё это время я дважды общался с Дыминским"
– За последние три года в "Карпатах" сменилось 10 главных тренеров. Десять! Шокирует, не так ли?
– Шокирует. В первую очередь это негативно сказывается на футболистах. Они не понимают, что с ними происходит, ведь каждый тренер приходит со своим видением, а перестройка ни к чему хорошему не приводит. В команде должна быть стабильность, а не так, что провёл два матча – всё, на выход. Должно быть доверие к тренеру. Дайте минимум год. Не получилось – тогда увольняйте.
Знаете, зимой всегда больше времени на комплектацию, на подготовительный период. А здесь — лето. Ты еще футболиста не видел, а он уже подписал контракт. Видео — это одно. Если сделать нарезку даже обо мне — я тоже буду выглядеть как Неймар. Новичка нужно увидеть вживую — в каком он функциональном состоянии. Часто приезжали игроки, которые не тренировались длительный период… Это проблема.
Непонятная ситуация возникла с Понде. Команде нужен был нападающий – был только Карпенко. А Понде оставаться не хотел, сидел на чемоданах. Я ему объяснял: "Крис, пойми, если ты сейчас не будешь работать, то никуда не перейдешь. Тебе нужно держаться на определенном уровне, чтобы себя продать, чтобы тебя заметили. Если же будешь дурачиться, то и дальше будешь сидеть…"
– Прислушался к вам?
– В принципе, против "Олимпика" он показал довольно хорошую игру. С "Зарей" – уже не то… В чем-то я его понимаю: когда сидишь на чемоданах – настроение совсем другое. Но и уговаривать его перед каждым матчем – это тоже неправильно. Ведь есть футболисты, которые хотят играть. Возможно, у них нет того мастерства, но они компенсируют это желанием.
– Мы уже упоминали о постоянной ротации тренеров в "Карпатах". Кто из них обладал наибольшим потенциалом для работы именно во Львове?
– Мне было очень комфортно работать с Олегом Дулубом. Я в то время тренировал "Карпаты" U-21, между нами не возникало никаких разногласий. "Дубль" играл за день до первой команды, поэтому мы обращались с вопросом, кому нужна игровая практика. Некоторые тренеры в обязательном порядке указывали. А Дулуб: "Арсениевич, тебе кто-то нужен?" И я сам мог выбрать одного-двух игроков, чтобы закрыть проблемные позиции. Между нами велось конструктивное общение.
Слышал хорошие отзывы о Йовичевиче – в плане построения тренировочного процесса. Он был хорошим мотиватором. О других мне судить трудно и, возможно, некорректно. Но всё же скажу о Фабри Гонсалесе – футболистам было некомфортно работать с ним.
– Петр Диминский уже не первый год находится в изгнании. Как часто вы общались по телефону?
– За всё это время я дважды общался с Петром Петровичем. Сначала – после дебютного спарринга на сборах. Мы играли с "Вересом", вечером я пообщался с Дыминским. А второй раз – где-то три недели назад. Постоянного диалога не было. В основном информация доходила до меня через спортивного директора.
– Я слышал, что вы хотели вернуть в "Карпаты" Юрия Габовду, но Дыминский был категорически против. Это правда?
– Я действительно общался с Юрой и был готов взять его в команду. Но мне сказали, что не стоит этого делать. Почему? Потому что в свое время они немного не по ладу разошлись. Это не лично Петр Петрович наложил вето, но где-то совместно с руководством так получилось.
– В чём главная причина проблем "Карпат", которые уже много лет плетутся внизу турнирной таблицы? Это – нетерпеливость Диминского, который перетасовывает тренерскую колоду, это – неудовлетворительный кадровый подбор команды, это – ещё что-то другое?
– Я думаю, первый вариант – когда очень часто меняют тренеров. Мы говорим о философии клуба, но когда эта философия будет меняться каждые три месяца, сам клуб не будет знать, какая у него философия.
Приходит новый тренер и захватывает всю структуру – вплоть до детского футбола. Если не ошибаюсь, при Йовичевиче был испанский специалист, и вот они хотели развивать философию. Пришли в Академию: "Отныне мы будем играть по схеме 4-3-3". Все пишут конспекты, работают по соответствующей тактике. Через три месяца приходит Дулуб, и мы уже играем, условно говоря, по схеме 3-4-3. Но будьте немного сдержаннее!
Не нужно лезть в детскую школу. По крайней мере, пока нет стабильности. А стабильность — залог успеха во всём. Помимо стабильности, нужен тренер, который проникся бы этими идеями, этим духом, львовским менталитетом. И тогда, рано или поздно, это даст свой результат. У нас есть свои местные тренеры, которые знают "карпатовскую кухню" от "а" до "я". А когда мы приглашаем иностранцев – они вообще ничего не знают. Думают, наверное, что здесь всё как в раю.
– Ставка должна делаться на воспитанников своей Академии?
– Не только на них. Да, у нас есть хорошие перспективные футболисты. Но их нужно подготавливать постепенно. Часто бывает, что в школе выделяется какой-то игрок – и все, давайте его в первую команду. Подождите! Это ещё, по сути, формирующийся ребёнок. Мы его можем только испортить, ведь в первой команде – совсем другие физические нагрузки.
Есть школа, есть U-19, есть U-21. Нужно пройти все ступени. Бывает, что в школе – это один игрок, а приходит в "дубль" и теряется. Вот был "золотой дубль" Толочки. Где они сейчас? При мне "дубль" занимал третье место — тоже никого нет. Почему нет? Потому что им не дали шанса. Как раз начался наплыв легионеров, и даже в тренировочном процессе молодым не дали шанса.
Я понимаю, что в Премьер-лиге есть задачи и никто ждать не будет. Но "Динамо" в последние два года при Хацкевиче пошло по этому пути – доверилось собственной Академии. Шапаренко, Миколенко, Михайличенко и многие другие уже заиграли на взрослом уровне. Это – плюс для всего украинского футбола и национальной сборной.
– Не могу не спросить об Олеге Смалийчуке, бывшем вице-президенте клуба. Когда он ушел – вы вздохнули с облегчением, или, возможно, не всё было так плохо, и его необоснованно демонизировали?
– У меня со Смалийчуком не было конфликтных ситуаций. Между нами всегда были рабочие отношения. Если у меня возникали какие-то проблемы, я всегда мог ему перезвонить в любое время. В целом ничего плохого о нём сказать не могу.
Почему было столько негатива? Когда нет результата, на кого выливают негатив? Либо на тренера, либо на руководство клуба. По-другому не бывает. Футболистов не трогают, они – неприкосновенны.
"Возможно, найму репетитора по английскому языку"
– Что дальше? Какие у вас планы?
– Понятно, что я буду искать новую работу. Стремлюсь и дальше расти как тренер. Те замыслы, которые не до конца реализовал в "Карпатах", хочется довести до конца на высоком уровне. У меня нет такого, что за 5 лет меня измотали и я уже не могу работать. При этом прекрасно осознаю, как сейчас трудно найти работу в Украине. Тренеров – много, а команд – мало. Несмотря на это, надеюсь, что мой шанс наступит, и я докажу – во Львове я мог создать хорошую команду.
– Если пригласят в клуб Второй лиги – пойдете?
– Зависит от того, какие задачи будут стоять перед командой. Идти просто ради того, чтобы идти, я не хочу. У каждого тренера есть свои амбиции. Я буду рассматривать разные варианты. Буду отталкиваться от того, какими будут эти предложения.
– О зарубежье думали?
– Еще раз говорю: я хочу работать, поэтому буду рассматривать все предложения.
– Работа современного тренера требует знания иностранных языков – в первую очередь английского. Как у вас с этим? Может, в "Карпатах" освоили испанский?
– (Улыбается) В этом-то и вся проблема. Если бы я знал английский, было бы гораздо легче уехать за границу. К нам приезжают иностранные тренеры, которые не владеют украинским языком, но им предоставляют переводчика. За границей всё по-другому.
– Но ведь сесть за учебники никогда не поздно.
– Я уже задавал себе этот вопрос. Возможно, действительно найму репетитора, чтобы освоить хотя бы самое необходимое.
– Долгое время без работы находился Юрий Вирт, но он заполнял эту паузу поездками на стажировку.
– Не исключаю такого варианта. С третьего по седьмое октября у меня будет сессия, а после неё, возможно, куда-нибудь и поеду на стажировку. Ведь если ты сидишь без команды, то деградируешь. Соответственно, нужно постоянно оставаться в тонусе – следить, ездить, смотреть матчи. Если остановишься – тебе придет "конец".
– За каким чемпионатом вы следите наиболее внимательно?
– Больше всего мне импонирует АПЛ. Там — агрессивный футбол, который так любит Петр Петрович. Ни одна из команд не замыкается в обороне. Нравится Примера. Понемногу возвращается на прежний уровень итальянский чемпионат. До недавнего времени не следил за кальчо – там было неинтересно. Дополнительную информацию черпаю из Wyscout. Слава Богу, с компьютером я дружу (улыбается).
– Какие выводы вы сделали для себя после неприятной ситуации в Карпатах? Стали ли вы сильнее?
– Такие события, в первую очередь, делают тебя сильнее. Хотя, честно говоря, я до конца ещё не оправился. Но, как говорится, время лечит.