"Газзаев предлагал российское гражданство" Богдан Шершун – о ЦСКА, интересе со стороны "Баварии", драке Кварцяного и войне
Интервью "Футбол 24" с бывшим защитником "Днепра", московского ЦСКА и сборной Украины.
Все инсайды о звездах сборной Украины.
Он первым поднял над головой Кубок УЕФА, на три года опередив Анатолия Тимощука с его "Зенитом" и на четыре года — донецкий "Шахтер".
В тот майский вечер 2005 года Богдан Шершун так и не вышел на поле лиссабонского стадиона "Жозе Алваладе", однако его ЦСКА уверенно обыграл хозяев поля – "Спортинг" – со счётом 3:1. Вклад украинца в еврокубковый триумф московской команды был немалым — он помог "армейцам" пробиться в финал.
Сейчас Шершуну – 37. Он мечтает о тренерской карьере и уже получил соответствующий диплом. А пока с предложениями туго, работает экспертом и комментатором на футбольных матчах. И ждет своего шанса.
"Когда-то смотрел фильмы о Второй мировой – на Донбассе то же самое"
– Учитывая напряженный период между первым и вторым турами президентских выборов, какие новости вы читаете чаще – футбольные или все же политические?
– Да, интересуюсь всем – и футболом, и политикой. Где-то 50 на 50. Читаю, если попадается интересная новость.
– Результаты первого тура вас удивили?
– Наверное, да. Не ожидал, что столько людей проголосуют за Зеленского.
– Выполнили ли вы свой гражданский долг? А как насчёт второго тура?
– Я прописан в Киеве, однако на момент голосования находился за границей. Планирую проголосовать во втором туре.
– За кого собираетесь отдать свой голос?
– Ещё подумаю (улыбается). До 21 апреля ещё есть время.
– Некоторые футболисты и тренеры активно включились в этот процесс. А как же "футбол – вне политики"?
– Все взаимосвязано. Бизнес, экономика, футбол. Поэтому фраза "футбол – вне политики" уже неактуальна.
– Уже несколько лет страна находится в состоянии войны. Мирон Маркевич и многие звезды ветеранской сборной Украины навещают наших воинов на передовой. Вы тоже там бывали?
– Да. Неоднократно. Бывал и в горячих точках, и на передовой, и на "нулевке", и в тылу – везде.
– Что больше всего отложилось в памяти из тех поездок?
– Я увидел, что идет настоящая война. Страшно. В детстве я смотрел фильмы о Второй мировой. То, что я увидел на Донбассе, ничем не отличается, в принципе. Настоящая война. Это меня, конечно, очень сильно поразило.
– Тем не менее, некоторые уже поднимают вопрос о возобновлении международных матчей между украинскими и российскими командами…
– Сейчас поднимать такой вопрос – нецелесообразно. Мы же воюем. Все прекрасно понимают – кто агрессор. Лишние провокации и драки между фанатами никому не нужны.
"Кто первым схватил гетры без дыр – тому повезло"
– Вы родились в городе, у которого никогда не было команды Высшей лиги. Как полюбить футбол в Хмельницком?
– В футбол играл мой отец. Он записал меня в футбольную школу, а также занимался со мной индивидуально. Поэтому я полюбил футбол с детства.
– На каком уровне выступал ваш отец?
– Он играл в союзной Второй лиге. Потом стал судьёй республиканской категории. Работал на матчах всё той же Второй лиги.
– Как вы оказались в Днепре?
– Участвовал во всеукраинских турнирах – играл за Хмельницкий. Меня заметили днепропетровские специалисты и пригласили в спортинтернат Днепра.
– Это – середина 90-х, тотальная бедность. Какие условия для талантливой молодёжи существовали в Днепре?
– Тогдашние условия, конечно, не идут ни в какое сравнение с нынешними. Поля, мячи – всё старое. Газоны находились в ужасном состоянии, травы практически не было в нашем спортинтернате. В те времена ещё никто не знал, что такое искусственное поле. Но что нам оставалось делать? Мы выходили и играли. Помню, тренировались в спортзале – на паркете.
– В 1997-м вас взяли в первую команду. Как "старики" встретили новичка?
– Из спортинтерната я сначала попал в "дубль" "Днепра". А уже позже Вячеслав Грозный начал привлекать меня к тренировкам с основным составом. Тогда в "Днепре" была звездная команда. Из "Динамо" перешли Шаран, Ковалец, Мизин, ворота защищал Близнюк, в полузащите играл Полунин. Очень приличный состав!
– И всё же "Днепр" не срывал звёзд с неба…
– Причина – ощутимый финансовый провал клуба. Сменился владелец – основным спонсором стал "ПриватБанк". Пока оформляли документы, царила неопределенность, которая привела к спаду в результатах команды.
Была сделана ставка на молодежь. Мы начали играть в основном составе — я, Назаренко, Ротань… Вот так и начинали. Трудно было играть на таком уровне, но прописку в Высшей лиге удалось сохранить. Со временем "Днепр" вернулся на высокие места.
– Летом 1998 года ослабленный "Днепр" приехал в Киев и сенсационно обыграл "Динамо" со счётом 3:2. Помните тот матч?
– Да, очень хорошо помню. Играли на стадионе "Динамо". У киевлян был звездный состав. На мой взгляд, команда Лобановского недооценила "Днепр". Плюс — нам повезло. Мы создали немного моментов, но всё залетело (улыбается).
– Вы играли в низших лигах – за "Днепр-2" и "Днепр-3"…
– Да, за "Днепр-3" я играл во Второй лиге, через день-два выходил за "Днепр-2" в Первой лиге, а потом попадал в заявку первой команды. Практики – более чем достаточно.
– Есть ли какая-то особенная история из тех времён?
– Всё вращалось вокруг бедности. На футболках, например, не было фамилий игроков. Привозили форму в раздевалку: кто первым схватил бутсы и гетры без дыр – тому повезло. Вот так было… Сейчас смотрю на условия, в которых тренируются таланты академий "Динамо" и "Шахтера", – все качественно экипированы, повсюду – искусственные поля. Только занимайся футболом.
"Газзаев — агрессивный. Голыми руками делал фреш из апельсинов"
– В 2002-м вы подписали контракт с московским ЦСКА. Какую сумму выложили за ваш трансфер?
– Ситуация такая. Я сыграл на чемпионате Европы U-19 в Германии – мы заняли второе место. Мной заинтересовалась "Бавария", начались переговоры с "Днепром". Насколько я понял, они не договорились о цене. Вы же знаете владельца "Днепра" (улыбается). Игорь Валерьевич (Коломойский, – "Футбол 24") – такой категоричный. Сказал и не отступает.
А потом мне позвонили из Москвы и пригласили в ЦСКА. Их селекционер тоже видел меня на юношеском чемпионате Европы. Я к этому приглашению отнесся несерьезно. Ответил, мол, уже договорился продлить контракт с "Днепром". "Приезжай в Москву хотя бы на два дня, посмотри. И тогда сам примешь решение", — сказали мне.
Я поехал, встретился с Гинером, Газзаевым. Поговорил. Увидел, что это — серьёзный клуб с амбициозным президентом и высокими задачами. В итоге всё-таки решил перейти в ЦСКА. Что касается суммы трансфера – конкретно ничего не знаю. Слышал только, что россияне предлагали одну сумму, а Коломойский ответил: "Вы что, издеваетесь? Мне "Бавария" давала вдвое больше". Кто знает, на какой сумме они договорились.
– Представляли, как могла бы сложиться ваша карьера, если бы вы оказались в "Баварии"?
– (Улыбается) 19 лет – это ещё не такой зрелый возраст. Даже не знаю. Могло быть лучше, а могло быть и хуже. Мог бы играть в "Баварии", а мог бы и затеряться где-нибудь – в Германии сложно. Хотя вот Воронин уехал в раннем возрасте, в 15 лет, и стал звездой немецкого футбола, выступал в хороших клубах. Однако большинство ребят там не заиграли.
– В тот период ЦСКА ещё не оправился от трагической гибели украинского вратаря Сергея Перхуна…
– Я следил за ситуацией в ЦСКА, ведь там играл наш Роман Монарёв, с которым мы пересекались в сборной Украины. А Перхун… Есть видео этого печально известного столкновения. Мне потом ребята рассказывали, что Сергея нельзя было сразу перевозить в самолете. Ему стало только хуже, он впал в кому.
Мы прекрасно знали друг друга — вместе выступали в "Днепре". Он играл и за "дубль", и за первую команду, хотя вратарей было достаточно и проводилась ротация. Запомнился мне как очень спокойный, талантливый игрок. После перехода в ЦСКА наступил его звездный час. Болельщики восхищались игрой Перхуна.
– Будун Будунов. Вы пересекались с ним на поле. Какой он?
– Своей фигурой Будунов напоминает не футболиста, а борца. Такой крепкий дагестанец. То столкновение с Перхуном – игровой момент. Оба не испугались и пошли на мяч до конца. Я не думаю, что Будунов хотел травмировать вратаря.
Таких эпизодов в футболе – очень много. Вспомните хотя бы случай с Гусевым и Бойко. На мой взгляд, там удар был даже серьёзнее. Или недавний матч "Олимпик" – "Динамо". Вратарь вместо мяча "вынес" голову Гармаша.
– В каких регионах России играть сложнее всего?
– Трудно приходилось во Владивостоке – очень длинные перелёты. В Элисте и Волгограде было жарко. А во Владикавказе и Махачкале – особенные болельщики.
– Помните матчи с грозненским "Тереком" на его территории?
– Когда я выступал за ЦСКА, матчи в Грозном ещё не проводились. В то время там было неспокойно и опасно. Играли в каком-то городе в 30 километрах от Грозного. Там было спокойно. Нас встречала охрана с автоматами. Отель, в котором мы останавливались, также охранялся.
– В атаке ЦСКА играл Ивица Олич, который впоследствии выступал за "Гамбург", "Вольфсбург", "Баварию" и стал легендой сборной Хорватии…
– Мы с ним недавно встречались на Кубке Легенд в Тбилиси. Было приятно пообщаться. Вспомнили те времена в ЦСКА – как выигрывали чемпионат и Кубок России, Кубок УЕФА. В тот момент "армейцы" побеждали везде.
– Был ещё один особенный нападающий – Вагнер Лав.
– О, это нападающий высокого уровня! В своё время, при тренере Дунзе, он был основным форвардом сборной Бразилии. Скорость, координация, индивидуальная техника – у него есть всё.
– Бразильцы любят пофилонить, особенно когда оказываются в наших широтах…
– Скажу так: они умели отдыхать, но умели и работать. Когда-то я тоже считал, что бразильцы – ленивые. Но на тренировках они первыми пробегали тест Купера. Вагнер – молодец. Он работал до изнеможения. Мог погулять, подурачиться, но в плане футбола оставался профессионалом.
– Вы упомянули о тесте Купера. Валерий Газзаев, тогдашний тренер ЦСКА, действительно любил экстремальные нагрузки. Бывали ли случаи, когда отдельных футболистов приходилось "откачивать"?
– Были такие ребята, конечно. Из нагрузок выделил бы упражнение – 6 по 1200 метров. Пробегаешь 1200 за время, пауза в несколько минут – и снова то же самое. Этот тест, самый тяжёлый у Газзаева, выдерживали далеко не все. Но пытались бежать – хотя бы в каком-то темпе…
– Мог ли разъяренный Газзаев запустить чем-нибудь в раздевалке, а-ля сэр Алекс?
– Почему "мог"? Он часто так делал (Смеется). Помню, играем с "Пармой" на её поле. Счёт нас устраивает, но на последней минуте пропускаем от Адриано или Муту — уже не помню. ЦСКА не прошёл в следующий раунд. В раздевалке, конечно, бутылки с водой летали туда-сюда. Газзаев — агрессивный. Голыми руками делал фреш из апельсинов. Мог пойти в душ в костюме. Я такого никогда не видел.
– То есть Кварцяный скромно курит в углу?
– (Смеется) Чем-то они похожи, хотя Валерий Георгиевич – с Северного Кавказа. Там о-о-очень горячий народ.
"На ЧМ меня не взяли, Блохин ничего не объяснял"
– Если посмотреть на счёты, с которыми ЦСКА побеждал на пути к финалу Кубка УЕФА-2005, может сложиться впечатление, что триумф в еврокубках дался "армейцам" довольно легко. Как было на самом деле?
– На самом деле было очень тяжело. Вспоминаю наши матчи с "Бенфикой" в 1/16 финала. В Краснодаре мы выиграли – 2:0. Хороший гандикап удалось отстоять в Лиссабоне – 1:1. А вот против "Партизана" нам действительно повезло. И хотя ЦСКА выиграл на своем поле (2:0), в Сербии у наших ворот создали очень много опасных моментов. Еле удалось довести матч до ничьей – 1:1.
Осер! 4:0 — побеждаем дома, но на выезде "горим" 0:2 уже в первом тайме. Только визуально кажется, что было легко. Разве что в полуфинале более-менее спокойно прошли Парму. В решающем матче – снова проблемы. Играли финал на стадионе "Спортинга", да ещё и пропустили первыми…
– В том матче вы на поле не появились. Почему?
– Я отыграл на стадиях 1/16 и 1/8 финала, а потом получил травму в чемпионате России. К финалу так и не успел полностью восстановиться.
– Насколько щедрыми оказались премии от руководства ЦСКА за завоевание Кубка УЕФА?
– Достаточно щедрыми, как для того времени.
– Что можно было себе позволить на эти деньги?
– Квартиру в Москве. Трехкомнатную.
– Несмотря на успехи в ЦСКА, за сборную Украины вы сыграли совсем мало – всего 4 матча. Почему Блохин на вас не рассчитывал?
– Мне было обидно, ведь на тот момент я был в хорошей форме. Плюс – в "Днепр" я вернулся не в последнюю очередь потому, что хотел оставаться в поле зрения тренерского штаба сборной и поехать на ЧМ-2006. Наша пара с Русолом действовала надежно – "Днепр" пропускал меньше всех. Во втором круге нам забили только трижды, да и то – со стандартных положений. И все же в Германию я не поехал. Было странно…
– Олег Владимирович ничего вам не объяснял?
– Нет.
– Когда вы вернулись в "Днепр", вам было всего 24 года. Не возникало ли мысли, что таким переходом вы снижаете для себя высокую планку, взятую в ЦСКА?
– Расскажу вам о ситуации, которая сложилась в ЦСКА. Газзаев, как известно, совмещал работу в клубе с должностью главного тренера сборной России. Пригласил меня на разговор: "Я хочу, чтобы ты принял российское гражданство — будешь постоянно вызываться в сборную России". Ответил ему отказом. Я же — украинец. Всегда мечтал о том, чтобы играть в сборной Украины.
После этого разговора у меня стало меньше игровой практики. В ЦСКА начали набирать для сборной линию из трёх защитников — Игнашевич и братья Березуцкие. Газзаев отрабатывал свою схему. Конечно, выбирая между украинцем и россиянином, он отдавал предпочтение последнему.
– В "Днепре" вы пересеклись с Александром Рыкуном. Известно, что тогдашний наставник команды Олег Протасов регулярно высказывал претензии к плеймейкеру из-за несоблюдения спортивного режима. Расскажите об этом…
– Все знают о Саше Рыкуне. Не секрет, что он был очень талантливым футболистом, но не ладил с режимом. Олег Валерьевич предупреждал его один раз, потом второй… Несколько раз прощал.
В один прекрасный момент, когда команда возвращалась со сборов в Турции, Протасов попросил Рыкуна подрежимить – нас ждал заезд перед игрой. В оговорённое время Саша на базу не приехал. Это было уже третье серьёзное нарушение. Олег Валерьевич отправил его в "дубль" или ещё куда-то — уже не помню.
– Тот состав запомнился неожиданными фиаско в еврокубках – вылетали от швейцарской "Беллинцоны", шотландского "Абердина". Почему?
– Наверное, "Днепру" ещё не хватало опыта выступлений в еврокубках. Точнее, многим игрокам из того состава. Это – психология. С той же "Беллинцоной" столько раз пробивали по воротам, обстукивали штанги и перекладины – должны были побеждать 6:0 или 6:1.
"Кварцяный зашел в раздевалку – начались бои без правил"
– Затем в вашей карьере был этап киевского "Арсенала". Президент "канониров" Вадим Рабинович – футбольный человек? Какие у вас сложились впечатления?
– Могу сказать, что Вадим Зиновиевич пригласил хорошего специалиста на должность главного тренера. Речь идет о Леониде Кучуке. Мы тогда показали один из лучших результатов за всю историю "Арсенала" – заняли 5-е место и попали в еврокубки. Только несчастный случай с Матуку помешал нам продолжить борьбу в групповом этапе Лиги Европы. Как видим, Рабинович угадал с тренером. После этого Кучук получил повышение – перешел в "Кубань", которую вывел в финал Кубка России. А еще привел московский "Локомотив" к "бронзе".
– "Арсенал" вылетел из еврокубков из-за неслыханной халатности. Как футболисты пережили этот шок?
– Я не знаю, кто там занимался этим вопросом. К футболистам – никаких претензий. Мы сделали всё, что могли.
– В "Кривбассе" вы стали частью феноменального явления – денег не было вообще, но команда побеждала раз за разом.
– В 2012-м в "Арсенале" начались проблемы, смена руководства. Я решил перейти в "Кривбасс" – немало футболистов из "Днепра" там играли. Получилось так, что лучшие результаты мы показали после того, как нам перестали выплачивать деньги (улыбается). Мы до последнего надеялись, что команду сохранят. Нам обещали, но…
Полгода "Кривбасс" играл бесплатно. Мы из собственного кармана оплачивали питание. На базе не было горячей воды. Сложная ситуация. Обидно, что исчезло столько хороших клубов… Раньше чемпионат был мощным, а сейчас смотришь — печаль. Во Второй лиге футболисты играют за каких-то 200 долларов. Кошмар.
– Последним клубом в вашей карьере была "Волынь". О фонтанах Кварцяного уже все знают. Или нет?
– Я, кажется, уже где-то рассказывал о молодом парне, который получил красную карточку в матче с "Днепром". На момент удаления счет был ничейным. В меньшинстве "Волынь" пропустила два гола и уступила. Кварцяный зашел в раздевалку и сразу побежал к бедняге. Началась драка без правил (улыбается).
– Виталия Владимировича оттаскивала вся команда?
– Да. Хорошо, что рядом сидел капитан Ванче Шиков. Он успел успокоить тренера.
– Каким был день, когда вы приняли решение завершить карьеру?
– Такого конкретного дня у меня не было. Всё произошло постепенно и плавно – в течение одного-двух месяцев. Решил не мучить ни футбол, ни себя. Не собирался доигрывать в Первой или Второй лиге. У меня ещё был вариант с "Динамо" (Тбилиси), но агенты не договорились.
– Чем вы занимаетесь сейчас?
– Устроился экспертом на "2+2", подписав контракт на этот сезон. Комментирую матчи на канале MEGOGO. А ещё закончил тренерские курсы. У меня уже были варианты трудоустройства в Первой и Второй лигах, но пока открыт для новых предложений.
"Думали, что едем в Европу, а оказались в заднице". Богдан Шершун – о крахе "Днепра"
