"Беллингем выделялся уже в 15 лет": украинец в сборной Англии – открыл Фодена и Рашфорда, работал с Фергюсоном

Одним из скаутов сборной Англии является Джерри Лучка. Он занимает эту должность с 2017 года. Ранее он работал скаутом в "Манчестер Юнайтед", где пересекался с Алексом Фергюсоном, Луи ван Галом и Жозе Моуринью.

Помимо английского имени Лучка также носит украинское имя Ярослав. Дело в том, что он — украинского происхождения. Родители нынешнего скаута сборной Англии родом из Украины. После пребывания в немецких концлагерях они выбрали Великобританию, надеясь когда-нибудь вернуться домой. Несмотря на жизнь в Англии, господин Ярослав не забывает язык и культуру своей исторической родины.

"Мы здесь уже пустили корни"

– Господин Ярослав, расскажите о своих корнях.

– Мои родители приехали в Англию в 1947 году после войны. Отец в 18 лет покинул Украину, а в 23 оказался в Англии. Маме на тот момент исполнился 21 год. Они находились в немецком лагере, а после войны у них была возможность уехать в Канаду или Австралию, но они выбрали Англию. Не хотели уезжать далеко, потому что надеялись, что Украина станет независимой, и тогда они вернутся домой. Жили в Болтоне. Там провели всю жизнь. У меня есть старший брат Игорь. Мы с ним остались в Англии. Здесь уже пустили корни.

– Из какого региона родом ваши родители?

– Отец из села Новоселка. Это сейчас Тернопольская область. Мама – из города Сокаль, что на Львовщине.

– Чем они занимались в Англии?

– Сначала они не говорили по-английски, поэтому работали на обычных работах. Отец начинал на стройке, потом перешел на завод. А мама работала в компании, которая производила ткань. Хлопковые фабрики тогда были очень популярны в Англии. Впоследствии она перешла в офис.

– Успели ли они побывать в Украине?

– Мама не была. А мой брат – известный певец. Три года учился в Риме в семинарии. У него красивый голос. Был хористом в Англии в хоре "Гомин". Научился играть на бандуре и вместе с тремя другими хористами "Гомина" создал группу "Кобзарское братство". С этой группой приезжал в Украину в 1991 году. В следующем, 1992-м, с ними поехал отец. Увидел своих внуков по линии брата и сестры. Во второй раз отец был уже со мной. Я тогда приезжал с целью наладить обмен украинских детей в Англию.

"Для Моуринью не существовало мелочей"

– Откуда у вас интерес к футболу?

– С детства интересовался футболом. Играл за школу, потом за город Болтон. В 20 лет начал выступать за полупрофессиональную команду в течение 12 лет. В 33 года получил первую работу в качестве тренера. Также работал на полупрофессиональном уровне, после чего стал скаутом. Получил приглашение от "МЮ" – пошел на собеседование и остался. Работал в клубе 12 лет.

– Вы искали таланты для первой команды?

– Нет, для академии – до 18 лет. Но часто меня отправляли смотреть и на более старших игроков.

– Вы сотрудничали с легендарным сэром Алексом Фергюсоном. Какое впечатление он произвёл?

– Это настоящая личность – не только как тренер, но и как человек. Сэр Алекс был системным менеджером для всей структуры клуба. Он объединял вокруг себя всех сотрудников. Неважно – это люди, которые отвечали за первую команду, работали в академии или обеспечивали быт. Внутри коллектива царила замечательная рабочая атмосфера. Прекрасное время!

– Что скажете об одном из его преемников – Жозе Моуринью?

– Прежде всего хотел бы отметить его личные качества. Моуринью – замечательный человек. Он очень хорошо ладил со всеми сотрудниками клуба. Старался вникать во все детали. Для него не существовало мелочей.

– А как насчёт Луи ван Гала?

– Он тоже был очень приятным человеком. Всегда прислушивался к другим сотрудникам клуба. Сторонник дисциплины в команде. Тренер выиграл Кубок Англии, но его уволили и пригласили Моуринью.

– Кто из состава "МЮ" прошел через ваши руки?

– Конкретно ни о ком говорить не могу. Потому что в Англии система скаутинга устроена так, что за игроком следят разные скауты. Не бывает, чтобы один селекционер занимался конкретным футболистом. Ты просматриваешь разных игроков каждую неделю. Здесь важно, чтобы за игроком следили разные скауты – так можно увидеть сильные и слабые стороны под разным углом. Поэтому все игроки, прошедшие академию "МЮ", находились под моим присмотром. Наблюдал за игрой совсем юных Маркуса Рашфорда, Джесси Лингарда, Скотта Мактомина, Мейсона Гринвуда.

В системе "Манчестер Юнайтед" функционировали центры для молодых игроков в разных городах страны. Сейчас они есть, но не так много. Я живу в Болтоне, что совсем рядом с Манчестером. Расстояние между городами — 30 километров. Хотел бы выделить 16-летнего парня Захара Бауманна. Он сам из Болтона, но уже очень давно играет за академию "МЮ". Увидел его в 6 лет. У него украинское происхождение, родители — эмигранты из Украины. Я возлагаю очень большие надежды на то, что Захар сможет пробиться в основной состав "красных дьяволов".

– Расскажите подробнее о Захаре Бауманне.

– Видел его дважды в этом сезоне. Считаю, нужно попробовать его в сборной Украины 2007 года, чтобы Англия не опередила нас. Потенциал у парня хороший. Захар – очень техничный, хорошо работает с мячом. Имеет хороший пас и удар. Отлично читает игру. По игровым качествам похож на Скотта Мактомина.

Он находится в системе юношеских сборных Англии. Скауты наблюдают за его матчами. Важно, чтобы представители УАФ не упустили шанс вовремя обратить внимание на парня.

"Кристиан Шевченко произвёл хорошее впечатление"

– Украинские беженцы разъехались по всей Европе. Много ли наших ребят в академиях английских клубов?

– Почти нет. Англия вышла из ЕС. Есть молодые игроки, которые приехали в страну до выхода из Европейского Союза. Сейчас процедура приглашения футболистов до 18 лет очень сильно усложнилась. До достижения совершеннолетия в английские клубы попасть очень непросто.

– В "Манчестер Сити" пробовал свои силы бывший динамовчанин Елисей Литвин. Почему он не смог остаться?

– Он хороший игрок, но конкуренция в английских клубах очень высока. Нужно быть не на одном уровне с местными, а сильнее на голову или две. Плюс – бюрократические препятствия. Елисею не было 18 лет. Поэтому он уехал в Португалию. Там ему будет проще развиваться. Буду надеяться, что в Англию он вернется уже для взрослого футбола.

– СМИ связывают с "Манчестер Сити" вратаря юношеских сборных Украины и "Хайдука" Давида Фесюка. Стоит ли ему ехать сюда?

– Ему уже исполнилось 18 лет. Поэтому все бюрократические препятствия отпадают, что открывает путь для перехода. Теперь всё зависит от переговоров между клубами. Нужно договориться о цене. Важно, сколько они смогут за него заплатить.

Давид хорошо играет ногами, он быстр. Пеп Гвардиола хочет видеть только тех вратарей, которые умеют играть ногами, начинать атаки и помогать выходить из-под прессинга. В философии Гвардиолы вратарь — это дополнительный полевой игрок.

В системе "горожан" был Джеймс Траффорд, которого продали в "Бернли" за 15 миллионов. Он очень похож по своим качествам на Фесюка. Но нужно понимать, что в крупных клубах Англии очень высокая конкуренция. Выиграть эту конкуренцию через молодежную команду — очень непросто. Нужно приезжать уже сформированным игроком.

– В системе "Сандерленда" сразу три украинца – в первой команде Назарий Русин, в молодежной – Тимур Тутеров, в академии – Иван Струк. Как оцените этих игроков?



– Русин только что перешел и ему нужно время на адаптацию. У Тутерова была травма. У них хороший менеджер Всеволод Бадко, который вместе со своим партнером Андреем Кириченко активно работает с клубами Чемпионшипа.

Струк ранее играл в "Челси". В Англии он уже давно. Не удалось закрепиться в Лондоне, теперь будет пробовать свои силы в клубе более низкого уровня.

– Есть ли в Англии игроки украинского происхождения?

– Разве что Кристиан Шевченко. Он начинал в академии "Челси", потом играл за "Тоттенхэм". Сейчас защищает цвета "Уотфорда". Я видел его игру. Кристиан действует на позиции нападающего. На меня он произвел хорошее впечатление.

– Сейчас в АПЛ пять украинцев. В целом, насколько сложно игрокам из Украины переходить в сильнейшую лигу мира?

– Здесь на первый план выходит агентский фактор. Должны быть посредники, которые организуют эти переходы. Работа скаута или аналитика – только определить, подходит ли футболист под модель игры команды. Без хороших связей и лобби в Англию попасть очень трудно. Все это касается украинцев. Чем сильнее у них будут посредники, тем больше их будет в АПЛ.

В Украине есть хорошие игроки. Михаил Мудрик обладает большим потенциалом. "Челси" находится в кризисном состоянии. Меняются тренеры. Нужно время, чтобы ситуация стабилизировалась. Думаю, что он сможет себя проявить.

У "Эвертона" есть проблемы. Строят новый стадион, не хватает денег. Тренеры тоже меняются. В прошлом году они едва не вылетели. Там нет стабильности. Проблемы Виталия Миколенко – понятны (беседа состоялась до бомбардирских подвигов нашего легионера, – Футбол 24).

Я смотрю не так много матчей с участием украинцев. Потому что у меня другие задачи — просматривать игроков для сборной Англии.

"Вместе с сыновьями поехал во Львов на матч "Украина — Сан-Марино"

– Как вы оказались в системе сборных Англии?

– В марте 2017 года представилась возможность перейти в Футбольную ассоциацию Англии. Мне поручили скаутскую работу для сборной. Я отвечаю за все возрастные категории. Смотрю как за молодыми игроками, так и за футболистами первой команды.

– Английские сборные – одни из сильнейших в мире на юношеском и молодежном уровнях. Как построена система подготовки игроков на Туманном Альбионе?

– Отбор и скаутинг игроков для сборных начинается в 15 лет. Собираем ребят на три сбора: в ноябре, декабре и феврале. Приглашают в общей сложности около 60 футболистов. Они проходят просмотр в течение четырёх дней. Остаются самые сильные, которых уже готовят к отборочным матчам на Евро U-17. Полтора года — время на подготовку к официальным матчам. За остальными продолжаем наблюдать. Затем кто-то из них возвращается в сборную, если добивается успеха на клубном уровне.

Академии начинают искать игроков в 5 лет. У них есть центры в разных городах. Главная академия — с 9 лет. В 16 лет подписывается контракт на два сезона, после чего клуб решает, нужно ли предлагать футболисту профессиональный контракт.

– Следите за украинским футболом?

– Насколько позволяют возможности. У меня большая нагрузка на работе. Постоянные разъезды. Если кто-то из украинских клубов играет в Англии, то стараюсь не пропустить этот матч. В 2013 году вместе с сыновьями поехал во Львов на матч "Украина — Сан-Марино". А потом на поезде в Киев — на матч Украины против Англии.

– Ваши сыновья занимаются футболом?

– Нет. Но интересуются им. Старший сын побывал на Евро-2012. Взял напрокат машину с друзьями и побывал в разных украинских городах.

– Вы работали на Олимпиаде-2012 с украинской делегацией. Расскажите об этом подробнее.

– Я отвечал за паралимпийскую сборную Украины по футболу в Лондоне. Была хорошая команда, европейские и мировые чемпионы. До сих пор поддерживаю связь с Тарасом Дутко, капитаном сборной. Сейчас он завершил выступления, работает ассистентом тренера.

– Молодежная сборная Украины недавно победила сверстников из Англии. Стало ли это для вас сенсацией?

– Очень приятно побеждать действующих чемпионов Европы. У англичан сейчас очень сильная команда, большой выбор футболистов, которые уже играют на самом высоком уровне. Большинство из них я видел, потому что наблюдал за ними еще с юношеского возраста.

Украина удивила результатом. Я не думаю, что здесь имела место недооценка украинцев после победы над Сербией 9:1. Это победа украинской команды.

– Кто понравился в команде Унаи Мельгосы?

– Олег Очеретько, Егор Ярмолюк. В целом много игроков, за которыми нужно наблюдать на более длительной дистанции.

"Можем поговорить с Саутгейтом"

– В чём специфика вашей работы в качестве скаута сборной Англии?

– Наглядный просмотр матчей. Я должен выбирать игроков, которые могут быть интересны тренерам сборных Англии всех возрастных категорий. Меня посылают смотреть по всей стране. Если заметил интересного футболиста, то даю отчет. Затем приезжает другой скаут, который также смотрит. У нас такая система: если кто-то обнаружил талант, то скауты должны постоянно за ним наблюдать. Против разных соперников, в течение определенного времени. Собираем всю информацию. Затем главный тренер смотрит 1–2 раза. Если игрок импонирует, то наставник его приглашает.

Помню Джуда Беллингема. Меня отправили посмотреть на него в 15 лет. Он играл против "МЮ" за "Бирмингем". Сразу было видно, что это талант. Также видел в том же возрасте Фила Фодена. Писал о нём отчёт. Их много: Рашфорд, Фоден, Гринвуд, Маунт. Писал о каждом. Это были таланты. Теперь они играют за основную команду.

Также я преподаю на курсах по подготовке скаутов для Английской ассоциации по приглашению частной фирмы. Дважды бывал в Дубае с лекциями о скаутинге.

– На какие качества должен обращать внимание скаут?

– Скорость, физические данные, антропометрия, работа с мячом, техника. Не может быть одного компонента. Должен быть набор качеств. Психологическая устойчивость, умение брать на себя инициативу.

Важны также личные качества. Семья футболиста, родители, интересы в жизни. В 16 лет они на определённое время находятся в клубе. Там учатся, тренируются и играют матчи. Живут не дома, а в академии.

– Есть ли связь с Гаретом Саутгейтом?

– Мы работаем все вместе. Можем поговорить, но не так часто встречаемся. У каждого своя работа.

– У сборной Англии только один грандиозный трофей – Кубок мира-1966. Когда англичане снова выиграют крупный турнир?

– Сейчас сложилось очень сильное поколение игроков. Надеюсь, что Англия победит на Евро-2024.

"Мама до сих пор застилает ему постель": Беллингем – об отце, забившем 700 голов, встрече с Зиданом и "Золотом мяче"