Откровенное интервью "Футбол 24" с экс-полузащитником сборной Украины, а сейчас – телевизионным экспертом.
Рискнем предположить, что Евгений Левченко – украинец №1 в Голландии. Став игроком "Витесса" в середине 90-х, Левченко крепко прикипел к Стране тюльпанов, где провел почти 15 лет. И даже окончание карьеры не повлияло на его прописку – Евгений остался, ему здесь очень комфортно. "В Амстердаме на тебя не будут пялиться, даже если ты едешь на велосипеде в одних трусах", – улыбается он.
Левченко устраивает жизнь на две страны. "Постоянное движение держит меня в тонусе", – говорит в интервью "Футбол 24". Разговор мы начали с таинственного сюрприза, который Евгению сделал мэр Киева - Виталий Кличко.
"Виталий Кличко очень рад за Шевченко"
– Евгений, вы получили "спонтанный подарок" от мэра Киева Виталия Кличко. Всех интересует, что именно?
– На самом деле, не так важно, что там внутри. Мы встретились с Виталием, когда я находился в Киеве. Он сказал мне: "Я слышал, что у тебя сын родился, и его зовут Кий". Я объяснил: сына, которому уже три месяца, мы назвали в честь одного из основателей Киева. Мэру было приятно это услышать. Мы сели, пообедали. Важно не столько то, что стало подарком, как то, что человек не остался равнодушным. "Как мэр Киева, я очень рад, что возрождается традиция славянских имен", – сказал Кличко. Почему мы с Викторией остановились на этом имени? Оно – короткое, звучит интернационально и имеет славянские корни, что для нас важно.
– Общались ли вы с мэром о футболе? Каковы знания и предпочтения Кличко в этом виде спорта?
– Мэр озабочен своими делами, у него для меня было немного времени. Но разумеется, что он следит за футболом. Мы встретились накануне матча с Финляндией, и я видел, что Виталий в курсе этого события, знает о состоянии дел в нашей сборной. Очень рад за Андрея Шевченко. Словом, в футбольной теме Кличко чувствует себя комфортно.
– Вы уже давно знакомы?
– Мы пересекались и раньше. Виталий и Владимир приезжали в Голландию. Поэтому у нас есть определенный контакт.
– А сильное рукопожатие у легендарного боксера?
– Такое – мужское. Мне импонируют мужчины, которые могут прочно пожать руку, глядя при этом в глаза. Виталий и Владимир делают это совершенно по-мужски, что является очень важным показателем для меня.
– Регулярно мониторю ваш Instagram. На днях вы запостили фото с Франком де Буром. В каком состоянии этот тренер после увовльнения из "Интера"?
– Наверное, вы плохо мониторите мой Instagram – это был не Франк, а Рональд де Бур (Улыбается).
– Ого, здесь легко ошибиться ...
– На самом деле, я их очень легко различаю – как Виталия и Владимира Кличко (смеется). С Рональдом у меня очень хорошие отношения. Он, как и я, работает на телевидении. Мы часто ведем эфир вместе. Встреча состоялась на презентации журнала Esquire. Это что касается Рональда ... А Франк тем временем приходит в себя от событий в "Интере". С моей стороны будет некорректно что-то рассказывать на эту тему. Но понятно, что человек находится не в лучшем настроении после столь короткого пребывания в миланском клубе.
– Вы все время контактируете со знаменитостями. Чья персона оказала на вас особое, самое сильное впечатление?
– Такого нет. Я не разделяю людей на "знаменитостей" и "не знаменитостей". Абсолютно каждый – своеобразный. Так, кто-то более известный в своей области. Но делить людей – не совсем тактично. Каждый занимается своим делом. Мне, например, очень нравится общаться с Витей Вацко, который в своей стезе – знаменитость. Человек, который знает очень много и умеет это правильно передать.
"Хотим достучаться до главного "чайника" страны"
– Если у нас зашла речь о телеканале "Футбол", то вспомните, пожалуйста, какое первое впечатление на вас произвел Виктор Леоненко?
– Наша первая встреча была абсолютно нормальной. Мы ехали в машине и разговаривали о футболе. То, что у него свое видение футбола – это все знают. Кто-то соглашается, кто-то нет, но Леоненко никого не оставляет равнодушным. Для меня это, как говорит знаменитый Олег Блохин, no comments.
– Вместе с Вацко вы любите потроллить легенду в соцсетях. Интересно, Виктор Евгеньевич в курсе?
– Я с удовольствием бы приобрел бы Виктору Евгеньевичу компьютер, чтобы он хотя бы немного развивался в этом плане и видел наш троллинг. Иначе мы это все делаем бесполезно. Хочется, чтобы главный "чайник" страны оценил наши шутки. Стремимся достучаться до него. Иногда удается – вычитывает где-то, или ему приносят заметки. Стараемся делать это не злосно.
– Ваш динамичный образ жизни и постоянные перелеты между Голландией и Украиной не утомляют?
– Наоборот – мне это очень нравится. Постоянное движение заряжает и держит в тонусе. Вижу различных людей, разные страны и культуры. Вот побывал в Одессе на матче сборной. Понимаешь, что поединки национальной команды нужно проводить не только в Киеве, но и в разных частях нашей страны.
– Свой богатый футбольный опыт вы используете для работы экспертом. Была бы вам интересной в будущем тренерская или агентская деятельность?
– У меня есть тренерская категория С. Относительно агентской деятельности, то есть определенные мысли. Есть немало друзей и знакомых из этой сферы – тот же Вадим Шаблий. Я с ним в постоянном контакте, он много о чем спрашивает. Агентскую деятельность я для себя не исключаю. Могу увидеть и понять футболиста – это важный критерий. К тому же, владею несколькими языками. Пока работаю только на телевидении, но вскоре, возможно, совмещать две стезы. Никогда не говорю "никогда" (Улыбается).
"Наши футболисты не привыкли постоянно быть готовыми на 100 процентов"
– Интересно ваша оценка, как эксперта и как футболиста, который большую часть карьеры провел в качестве легионера. Почему не удается заиграть Зозуле, Федецкому, Олейнику и даже Коноплянке? Список при желании можно продолжить...
– Здесь не стоит обобщать. У каждого футболиста – своя судьба. Начнем с Дениса Олейника. Он проводил очень хорошие матчи с "Витессом". Но стабильным игроком основы в голландском клубе не стал. В Германии ему нужно время на адаптацию. Когда этот процесс закончится, Олейник, на мой взгляд, сможет заиграть в "Дармштадте". Тем более, у него была травма. Восстановится, потренируется и, надеюсь, будет играть.
У Федецкого – огромный потенциал бойцовских качеств, но, к сожалению, этого не всегда достаточно в Германии. Он выходил в неудачных матчах своей команды. Самостоятельно вытащить ее не мог. Когда команда играет неудачно, очень трудно влиться в такой коллектив. К тому же тренеры в Европе, как правило, все неудачи списывают прежде всего на иностранцев. С Федецким так и получилось – его убрали из состава после 2-3 матчей.
Зозуля... Мы знаем, каким бойцом является Роман. Он может выполнять огромные объемы работы, но в Испании ему будет трудно – я об этом писал в своем Twitter. Для Зозули больше бы подошел чемпионат Германии. Да не топовые клубы, но "Дармштадт", где он мог бы бороться, выполнять большой объем работы при меньших технических характеристиках. В Испании же ему непросто из-за его игровых качеств. Это мое личное мнение.
Кравец выходит и забивает. Это для форварда – самое главное. Я рад, что Артем делает погоду в сборной. Поэтому в "Гранаде" на него должны обратить еще большее внимание.
– Как на счет Коноплянки?
– Сложная ситуация. Опять же – проходит адаптация. У него в "Севилье" был непростой период. А Бундеслига – это чемпионат, не слабее Примеры. Здесь более силовой футбол. Это первенство, в которой постоянно нужно доказывать, особенно если ты – иностранец. У Жени был момент, когда он забил и довольно неплохо играл за "Шальке", это нужно поддерживать на постоянном уровне.
Радуют наши ребята в Бельгии. Многие из них довольно неплохо выступают. У нас многие забыли о Диме Чигринском, а он играет в Греции, в далеко не самом слабом чемпионате. После всех травм, которые у него были, он сейчас абсолютно на ходу. Я рад был бы видеть Чигринского в сборной Украины, особенно в те моменты, когда выпадает Ракицкий. А Чигринский, кроме всего, еще и пас может отдать качественный, поэтому рано его списывать со национальной команды.
Но если брать глобально, то я соглашусь – все наши ребята испытывают проблемы за рубежом. Прежде всего, это менталитет. У нас игроки не привыкли постоянно быть готовыми на 100 процентов – что на тренировках, что в матчах. Сказалось отсутствие конкуренции на протяжении многих лет – их постоянно ставили в основной состав. Все наши футболисты сейчас не являются игроками основы в своих новых клубах. Это настораживает и пугает. Но при этом вижу и положительную тенденцию: они рискуют, пусть и вынужденно. В чемпионате Украины – полная катастрофа. Поэтому уезжая за границу, украинцы будут набираться нового опыта и ментальности. В будущем это им принесет много пользы.
– Как дела у Александра Зинченко? Вы – совсем рядом.
– В прошлом туре Зинченко впервые сыграл за ПСВ в основе – против "Виллем II". Матч закончился со счетом 0:0, что для клуба из Эйндховена недопустимый результат. Поэтому в следующем матче Саша может не выйти на поле, или появиться только на замену.
– Что происходит с ПСВ? Команда слишком часто теряет очки. Насколько прочными являются тренерские позиции Филиппа Коку?
– Его отставка пока не обсуждается. У него – карт-бланш, ведь этот тренер на протяжении нескольких лет добивается с ПСВ хорошего результата. В новом сезоне появились несколько факторов, которые выбили "Эйндховен" из колеи. Главный фактор – форвард Люк де Йонг, который сейчас не в форме. В прошлом сезоне он забил 26 мячей, раздавал ассисты, боролся. Был реально лучшим. Плюс – играл Марко ван Гинкель. Теперь на его место пришли Рамселар и Зинченко. Непостоянство и несыгранность сказываются. В невероятной форме находился Гуардадо. Сейчас мексиканец доиграет и со следующего сезона переедет в Америку, о чем говорил неоднократно. Во всех линиях ПСВ претерпел изменения, а также страдает от кризиса отдельных исполнителей. И вот – с "Виллем II" сыграли вничью, хотя раньше эти матчи щелкали, как орешки.
– Консультируется ли у вас Зинченко?
– Контакт есть, но в Голландии мы еще не встречались. Виделись, когда Саша приезжал в сборную, а я работал для канала "Футбол". Перекинулись несколькими словами. Надеюсь, что встретимся, – я с удовольствием поделюсь с ним опытом, который у меня есть. Зачем наступать на одни и те же грабли? Я уже прошел через это. У меня был сложный период адаптации в "Витессе". Многое пришлось в себе ломать, перестраивать и искать новые пути. Поэтому готов помочь Зинченко советами на тему футбольной и бытовой адаптации. Надеюсь, ПСВ – это не максимум его возможностей, и он, как Андрей Шевченко, прорубит себе окно в Европу.
"Высказывания Рафаилова свидетельствуют о его ограниченности"
– Сергей Болбат и Артем Федецкий, с которыми недавно общался, отмечают, насколько были шокированы европейскими стандартам жизни. В середине 90-х, когда вы только приехали в Голландию, пропасть между цивилизациями была, наверное, еще больше?
– Действительно, когда ты приезжаешь в 1995-м и в 2015-м – это огромная разница. Первое, что тогда бросалось в глаза, это наличие невиданных продуктов питания и очень качественных дорог. Улыбающиеся люди, их красивую одежду. Отсутствие наших "броневиков" – имею в виду джипы. Дороги были ровными и чистыми.
Путем из амстердамского аэропорта в Арнем я ехал, вцепившись в консоль, и ожидал, когда начнутся выбоины. Мы мчались со скоростью 130 километров в час и я готовился к экстренному торможению. Оказалось, в этом не было необходимости. Плюс – за рулем вежливые люди, которые тебе уступают. Культура вождения здесь на очень высоком уровне. Если в Украине бумажные процедуры тянулись месяцами, причем, приходилось их решать через знакомых, давая деньги, то все решалось цивилизованным путем.
Но есть плюсы и у нас. Помню, когда "Днепр" на пути к финалу Лиги Европы приезжал на матч с "Аяксом", я встречался с ребятами и был удивлен, насколько прочным был этот коллектив. Коноплянка, Чигринский, Федецкий, Зозуля – это была настолько слаженная группа, они все делали вместе. И даже когда им перестал платить "его величество" господин Коломойский, футболисты играли бесплатно – на жилах, на патриотизме, на чувствах. В Голландии, как и в любой другой европейской стране, невозможно себе представить, чтобы команда в течение года играла без зарплаты. Причем, играла действительно хорошо. Вот эти качества я очень ценю в наших футболистах.
Здесь же если перед футболистом задолженность в несколько дней – он сразу идет в суд, и клуб, его президента штрафуют по полной программе. Так и должно быть, считаю. Потому что то, что происходило в Украине со многими клубами – это абсолютное беззаконие и попустительство этому беспределу со стороны некоторых органов. Сейчас вот опять будут разборки с "Днепром". Мне жаль тех ребят, которые не получили заработанные деньги только из-за прихоти одного человека. "Металлист", "Металлург", "Говерла" – это команды, уничтожены неправильным менеджментом и безответственностью людей, которые стояли у руля. Самое обидное то, что эти люди снова приходят к власти и берут на себя клубы. Все идет по второму кругу.
О каком футболе мы говорим? Если копнуть глубже, в Первую и Вторую лигу, где мы все знаем, как играют матчи. Да, у нас были огромные деньги, которые привели к европейским успехам "Шахтера", "Динамо", "Днепр". Но это – не структурно. Сейчас эти деньги ушли – и все, чемпионат сразу посыпался. Все довольно плачевно, к сожалению.
– Ключевым фактором для адаптации в чужой стране является изучение языка. Окей – английский. Но как вы голландский освоили? Это достаточно сложная речь...
– Это абсолютно непростая речь. Она такая "лающая" и "хрипучая" (Улыбается). Я приехал в Голландию с базовыми знаниями английского языка. Включал телевизор и целыми днями смотрел их новости. Было ощущение, что я никогда не выучу голландский. Затем освоил первые слова. Слово за слово, пробуя и ошибаясь, таки заговорил на голландском. Помню свои первые походы в местные магазины. Страшно было из себя выжать хотя бы слово. Но это нужно делать, потому что благодаря ошибкам ты учишься.
– В свое время вы вместе с Де Зеувом и де Буром приняли участие в фотосессии в поддержку футболистов нетрадиционной ориентации, которые боятся в этом признаться...
– Это было для журнала L'Homo, который печатает разнообразные истории. У меня есть знакомые, которые нетрадиционной ориентации. Есть ли среди них футболисты? Нет. Считаю, что абсолютно все люди – равны. Не разделяю их по расовым, сексуальным или еще каким-то категориям. Поэтому выступил за такую фотосессию. Хотел этим показать, что мы поддерживаем тех спортсменов, которые боятся сказать о своей сексуальной ориентации. Считаю, об этом не нужно кричать на каждом шагу, но и прятаться и бояться этого тоже не стоит.
– Что вы почувствовали, о чем подумали, когда прочитали рассказ господина Рафаилова о визите в Манчестер?
– Я не знаю Рафаилова. Но, видя такие эмоции, считаю это странным и плачевным. Бесспорно, он имеет право так думать. Все люди – равны перед Богом и между собой, а такие высказывания, как у господина Рафаилова, свидетельствуют об ограниченности этого человека. Мне искренне жаль, что он до сих пор находится в средневековье. Дальше – без комментариев.
– На постсоветском пространстве «нет» гомосексуализма, зато есть договорняки, алкоголизм и, как оказалось, еще и кокаин. Я вас хочу спросить о Романе Еременко. Что вы думаете по поводу его дисквалификации?
– То, что Еременко употреблял кокаин, я знал некоторое время, но об этом, конечно, не хотелось рассказывать. Знаком с его братом – Алексеем, с которым играл в "Сатурне". Перед тем, как я ушел из команды, у него возникли проблемы с дисциплиной, режимом. А вот о Романе были только положительные отзывы. Он более собранный, дисциплинированный. Когда мне это все рассказали – чуть раньше, чем появились резонансные публикации – я не поверил.
Не знаю, с какой целью это употреблялось. Есть множество различных версий. Кокаин придает уверенности в себе – это одна из причин. Но также говорят, что наркотик употребляется после алкогольных запоев, как энергетик – чтобы нормально тренироваться и играть. Так или иначе – это абсолютно неприемлемо. Наказание Еременко – правильное. Это должно стать примером для всех футболистов, которые используют запрещенные препараты. Надеюсь, что в украинском футболе таких вещей нет. Хотя и не могу это отбрасывать.
"Стиль украинских футболистов – моветон, глупость, безвкусица"
– Вы спорите, когда вас называют хипстером. Почему?
– (Улыбается) Это странная формулировка, потому что я – не хипстер. У меня нет хипстерских манер. Возможно, есть определенная одежда, которая может напоминать хипстерскую. В большей степени отношу себя к миксу джентльмена, метросексуала и хипстера. А я – не абсолютный хипстер.
– Ваш самый смелый, оригинальный лук?
– Трудно сказать, нужно пересмотреть Instagram. Я очень люблю одежду, спокойную в плане цвета. Ранее былы крикливые вещи, которые выделяли меня из толпы – розовые, оранжевые, салатовые ботинки, которые я мог надеть к черному костюму. Сейчас в этом плане стал более уравновешенным. Нашел свою цветовую гамму – и сейчас ей очень доволен. Она демонстрирует душевный покой. Поэтому в гардеробе в основном черные, серые, темно-зеленые, коричневые цвета. То есть, никакого выпендрежа (Улыбается).
На мой взгляд, люди должны экспериментировать. У каждого должен быть свой путь. Я его прошел, надевая шорты с пиджаками, различные головные уборы... Это прекрасно, когда люди не боятся. Это свидетельствует о силе их духа. Найти себя – главная цель в этой жизни.
– Согласитесь, что в Европе несколько проще экспериментировать, чем у нас?
– На самом деле, это стереотипы. Когда приезжаю в Киев, то вижу много молодежи, которая ходит в интересной одежде. Конечно, в Амстердаме проще, потому что на тебя не будут пялиться, даже если ты выйдешь в ... Вспомнился мне такой случай ... В сентябре я встретил человека, который ехал на велосипеде в одних трусах. Обычных трусах, представляете? Проехался, сел, выпил кофе и поехал дальше. В Украине это было бы большим шоком, а здесь – нормально. Когда у нас появится внутренняя свобода – все границы исчезнут.
– Как вы оцените стиль украинских футболистов? Кто из них – №1?
– Если брать глобально, то стиль украинских футболистов не сильно отличается от стиля голландских футболистов. К сожалению, он не меняется. Доминируют дорогие марки. Наши футболисты почему-то очень любят Louis Vuitton, не зная истории бренда, подробностей того, как он создавался, развивался. Это довольно заезженная марка. Люди ее таскают, не зная о ней ничего. Это моветон, глупость, безвкусица.
Большинство наших футболистов, к сожалению, мало экспериментирует с менее известными дизайнерами, которые ничем не хуже раскрученных марок. Словом, игроки не привыкли заморачиваться. Стиль и мода – разные понятия. Стиль – это эксперименты, поиск себя. Это вещи, не обязательно дорогие, которые делают тебя индивидуальным. Стильный у нас – это Дима Чигринский. Здесь без вариантов. У него невероятный вкус в одежде, музыке, парфюмерии. Чигринский – эталон, у которого стоит поучиться многим футболистам.
– Ранее вы писали стихи. Пишется ли сейчас?
– К сожалению – нет (улыбается). Но иногда себе рифмую в голове. В свободное время занимаюсь сыном. А написанное пылится в ящике. Я уже колебался, не положить ли это на музыку. Иногда играю на гитаре, поэтому время от времени проскакивают такие безумные мысли.
– Вы объездили десятки стран мира. Тибет – лучшее из того, что видели?
– Недавно мы с Викторией побывали в Бутане. Так вот, Бутан произвел еще большее впечатление. Это закрытая страна. Королевство, где совсем по-другому воспринимается мир. Там жизнь застыла в прошлом и отстает на 100-200 лет. Нет светофоров. Нетронутые горы. Очень красиво.
– Самое экстремальное происшествие, в которое попали?
– Возможно, банально, но это банджи-джампинг. Дело было в Непале. Крепление на моих ногах – ржавое, а резинка – непонятно – выдержит или нет. Инструктор советовал: "Выходишь на мост – не смотри вниз. Не бери с собой мыслей". Хорошие слова! Нужно сразу прыгать, иначе будешь бояться. Этот полет с моста не описать словами. Есть видео, возможно, его скоро выложу. Второй раз прыгал уже в Италии, и это было менее страшно.
– Вас, как человека, который интересуется многими темами, не могу не спросить для вдумчивого болельщика: что читаете, смотрите и слушаете?
– Сериалы я смотрю постоянно. В последнее время просматривал House of Cards. Интересно, что там очень много совпадений с нынешней ситуацией в мировой политике. Читаю книгу о ФИФА и Блаттере, которую написал британский журналист Эндрю Дженнингс. В основном же имею сейчас дело с большим количеством детской литературы – готовлюсь воспитывать сына.
По музыке, то в плей-лист стабильно входит ирландский исполнитель Дэмьен Райс. Он играет на гитаре, я стараюсь ему подражать. А еще – Radiohead, Muse. Это группы, которые очень известны, но в то же время – качественные. Музыка сопровождает меня повсюду.