"Жажа вдавил педаль до упора и сбежал от полиции": копы на "Жигулях", футболка Диого Ринкона, встреча с Брэдом Питтом
Ольга Любушкина взяла интервью у главного тренера ЮКСА Андерсона Рибейро, у которого почти вся карьера связана с Украиной.
Мы встретились с Андерсоном Рибейро в зале для занятий по теории на базе ЮКСА. Наш разговор длился более часа и не закончился после того, как запись была остановлена.
Наставник "тарасовцев" – искренний, открытый человек, не уклонялся от вопросов и шутил. Обычно я нервничаю, но здесь, сразу после первого вопроса, волнение исчезло. И, кажется, это благодаря хорошей ауре Рибейро. Разговор протекал очень легко. Расшифровывая наш диалог, я вновь пережила те классные эмоции, которые подарил бразильский специалист.
Рибейро – знаковая фигура, прежде всего, для харьковского футбола. Он прибыл в местный "Арсенал" в 21-летнем возрасте. Тогда бразильцы только начинали приезжать в Украину. Поиграл за "Гелиос", "ФК Харьков", "Металлист", а также провел несколько матчей за "Металлург" Запорожье, работал с Александром Кучером. Нам было о чем поговорить.
"Бразильцы думают, что, приехав в Украину, можно показать пару финтов – и все"
– Вы снова в Украине – теперь уже в качестве тренера. А как в 21 год, в далеком 2002-м, вы решились переехать из Бразилии в харьковский "Арсенал"?
– Когда я выступал в Бразилии, ко мне приехал президент клуба Владимир Чумак. Он посмотрел на мою игру, ему очень понравились мои качества игрока. Сразу обратил на меня внимание, а потом подошел к моему агенту и спросил: "А хочет ли Рибейро переехать в Украину?". Я сразу был готов отправиться. Мне, как и всем бразильцам, хочется играть в Европе. Поэтому без колебаний согласился. Ничего страшного не было. Конечно, это другой климат, другая страна, но для меня, как для футболиста, было важно играть в футбол. Так получилось, что адаптация прошла быстро.
– А как ваша семья отреагировала на такое новое приключение?
– Родители волновались, но я с восьми лет играл в футбол, а в шестнадцать переехал далеко от семьи. Я выбрал эту профессию, поэтому мама и папа сразу поняли, что я хочу быть футболистом. Отец сказал мне тогда: "Неважно, где ты играешь. Если ты хочешь стать профессионалом, то это не зависит от страны. Иди и делай все, что можешь".
Я рассказал, что есть предложение из Украины, и они поддержали меня, сказав, что для меня это будет интересный опыт, поскольку я открою для себя новую страну и культуру, поеду за границу, ведь футбол дает такую возможность. Поэтому поддержка со стороны родителей была с первых дней. Даже когда у меня были сомнения, когда я хотел вернуться, потому что не привык к холоду, папа дал совет: "Терпи, все будет хорошо".
– Какие трудности возникли? Помогал ли клуб?
– Очень благодарен президенту клуба Владимиру Чумаку и спортивному директору Евгению Красникову, потому что с первых дней они нашли для меня преподавателя языка. Сразу после тренировки я ходил на уроки. Это была не грамматика, а просто чтобы я понимал футбольные термины: "беги", "бей", "пас", одним словом – ключевые фразы. Моя преподавательница Эвелина Николаевна помогала полтора года. Клуб сделал все, чтобы я быстрее адаптировался к жизни. На поле я чувствовал себя абсолютно комфортно. А за пределами поля… Нужно только иметь желание – и никаких проблем не будет.
– Первым тренером в "Арсенале", если не ошибаюсь, был Игорь Рахаев. Как вам удалось найти общий язык? Вы тогда разговаривали на португальском.
– Рахаев, благодаря ему… Он знал бразильцев, поэтому сразу сказал: "Делай не более двух касаний". Поэтому благодаря Игорю Владимировичу я так легко адаптировался. Он советовал делать все просто. Говорил: "Знаю, ты хочешь идти в дриблинг, показывать финты, но я хочу, чтобы ты играл в два-три касания – и бил". Так и получилось. Первые игры я сидел на скамейке, а потом вышел и забил головой. А после игры он подошел и сказал: "Я же говорил, одно касание – и посмотри, ты уже забил и помог команде".
Я забил восемь голов, услышал от тренера: "Риби, молодец. Ты сразу понял, чего я от тебя хочу". Финты – да, но только если это на пользу команде, когда ты раз-два, обошел и забил. Благодаря Рахаеву я стал настоящим футболистом.
– Игорь Владимирович сделал вас целостным футболистом?
– Да, потому что бразильцы думают, что, приехав в Украину, можно показать пару финтов – и все. Нет, нужно понять украинский футбол, адаптироваться, начать забивать. И ты должен давать то, что нужно команде, а не просто показывать свой дриблинг.
– Дебютный гол вы забили "Нефтянику". А какие моменты запечатлелись в памяти?
– Сначала контракт был на полгода, но я проявил себя, забил восемь голов. Мне дали контракт на два года, хорошую зарплату. Поэтому все воспоминания замечательные. Я играл за границей, забивал.
– Подружились с кем-нибудь из команды? Поддерживаете связь?
– Да, со всеми. Например, с Александром Кучером. В целом никаких проблем не было, со многими поддерживаем связь, общаемся на футбольные темы.
"Полицейские фиксировали: ага, поехали на дискотеку. И ждали, когда мы вернемся домой"
– В какой-то период вы играли за "Гелиос". Как так получилось? Каким образом вас заманили в клуб? Вы там провели около двух матчей?
– Мы могли играть за "Гелиос", если, например, не попадали в заявку на матч "Арсенала". Там тогда был Сергей Кандауров. Меня спросили, могу ли я сыграть два матча за "Гелиос", чтобы сделать приятное Кандаурову. Согласился без проблем. Это было важно для такого человека. Кажется, мы тогда одну встречу выиграли, одну проиграли.
– А еще был "Металлист". Там вы играли под руководством Геннадия Литовченко. Очень классный старт, голы, а потом тишина и возвращение в "Арсенал".
– Были разногласия между президентами. Ярославский владел "Металлистом", а Данилов – "Харьковом". Тогда в "Металлист" брали где-то десять игроков. Мы играли так один сезон. Я забил в первых турах четыре гола уже в УПЛ. Потом они приняли решение, что не будут сотрудничать. И снова мы вернулись в клуб. "Арсенал" тогда занимал первое место в Первой лиге. Не знаю, как они договорились, потому что тогда создали ФК "Харьков".
– Не путали ли такие переходы?
– Нет, совсем. Литовченко знали, мы все у него играли. Да и все были профессионалами. Уже как семья, костяк команды.
– Первый гол сезона 2005/06 у вас был забит в ворота "Шахтера". Уже с Дарио Срной, Жадсоном. Как это было?
– Это были сильные эмоции. Тогда играл Матузалем. Кажется, мы проиграли тот матч 2:3, а я забил пенальти. Большой стадион, куча людей, такой классный футбол. Всегда приятно играть против таких команд, как "Шахтер". Мы очень хотели победить, потому что нам обещали большие премии. Да, у них была более сильная команда, но так приятно вспоминать о великих матчах. Это же большой футбол. Все хотели играть против таких игроков, какие были в "Шахтере". А когда еще и появляется возможность забить такой команде – это просто вау!
– Голы против сильных соперников запоминаются больше?
– Важно забить, и все. Неважно кому, гол – самое главное. Эти ощущения невозможно передать, это энергия, кайф.
– Как удавалось справляться с давлением стадионов? Да, сейчас на футбол тоже ходят, но это не сравнится с моментом, когда трибуны заполнены. Как вы концентрировались?
– Литовченко или Безсонов делились с нами своим опытом. Говорили: "Играем так, как тренировались". Болельщики совсем не отвлекали. У тебя есть 90 минут, делаешь свое дело и все. Я бил пенальти. После тренировок всегда оставался и пробивал по воротам. Поэтому когда в матче нужно было это сделать – делал без колебаний. На поле думал только о футболе.
– Как раз в тот период в Украину начали приезжать бразильцы. Вы все дружили, особенно с Жажей. То, что играли за разные клубы, не мешало?
– Бразильцы всегда могут найти общий язык, где бы мы ни были. Жажа, Эдмар, Диого Ринкон в "Динамо", Брандау… Мы всегда дружили. Да, жили далеко, но находили возможность поддерживать связь. У меня до сих пор куча футболок "Шахтера" и "Динамо" того периода. По-видимому, когда у "Динамо" был юбилей, Ринкон подарил очень красивую футболку с такой красивой эмблемой. Я все храню, они играли в большой футбол, в Лиге чемпионов. Ринкон же забил два гола в ворота "Реала"…
– Мне рассказывали, что в Харькове устраивались "тусовки". Как это выглядело?
– Да, да. Мы это любили. Бразилия зажигала! Особенно когда Жажа пришел в "Металлист". Он любил вечеринки. Но все зависело от ситуации. Выиграли – руководство давало выходные, а если результата нет – все, отдых дома… Правда, тогда они чаще выигрывали, поэтому успевали везде – играть в футбол, отдыхать. Шашлыки на Безлюдовке (озеро), рестораны. Честно говоря, тусовка была крутая.
– Расскажете историю?
– Болеро, дискотека. Полиция уже знала наши машины, часто нас останавливали. Я тогда на "Мазде" ездил, а Жажа – на "Порше Кайен". Полицейские фиксировали: ага, поехали на дискотеку. И ждали, когда мы будем возвращаться домой. Включают мигалку на своих "Жигулях", Жажа увидел, что за ним едут, вдавил педаль в пол и уехал от них. А меня не заметили, потому что я ехал чуть дальше.
Да, они не догнали, но ведь знали, где он жил. Стоим на балконе. Видим, как приехала полицейская машина и скрутила номерной знак у Жажи. Он кричал: "Что вы делаете?". Все вопросы, конечно, потом решили. На следующий день, в том же заведении, полиция привезла ему номера. Жажа, представь себе, говорит: "Давай сфотографируемся". И у него до сих пор есть фото, где он стоит в полицейской фуражке вместе с ними.
"Безсонов говорил: „Риби, Зико был таким талантом!“
– Кто для вас был сложным соперником в Украине?
– Дерби... Конечно, дерби. Первый матч мы сыграли 1:1. Это тогда было большим событием для Харькова. А потом уже у "Металлиста" был более сильный состав – Папа Гуйе, Эдмар, Марко Девич, Горяинов. Мы пытались держать уровень, но наша команда была молодой.
– Вы долгое время работали с Владимиром Безсоновым. Что вы вынесли для себя из этого сотрудничества? Какие у вас были отношения?
– Он любил Айртона Сенну. С первого дня, как я встретил Владимира Васильевича, он держал рядом с собой его книгу. Все фразы, которые он говорил футболистам, были заимствованы у Сенны. Безсонов же играл в сборной. В 1982 году у него была задача опекать Зико. И он рассказывал, что защищаться против него было невозможно. Говорил: "Риби, Зико был таким талантом! Я был талантом, но это – другой уровень. Не мог его остановить, он действовал так быстро". Безсонов был скромным, делился своим опытом, передавал его молодому поколению. Он настолько классный, что я слушал его "с широко раскрытыми глазами". Для меня Безсонов – лучший тренер, с которым мне довелось работать.
– Как вы пережили уход из Харькова?
– Тогда все дело было в финансах. Создавалась УПЛ, наш президент Данилов ушел туда, а регламент запрещал владеть клубом. Начались проблемы с деньгами. Руководство прямо говорило о проблемах. Лидеры ушли, осталась молодая команда. Конечно, мы потеряли качество.
– Вы ушли из клуба без проблем?
– Да, у меня еще был контракт, но все уладили. Поймите, клуб дал мне все – машины, квартиры, зарплату. Все… Харьков для меня был лучшим местом, лучшим клубом. Они все делали для меня. Поэтому все было прозрачно. Меня спросили, что я бы хотел сделать. Мы пожали руки, расторгли контракт.
"Врачи, уколы, я делал все, что говорили, но…"
– Я знаю, что вы хотели остаться в Украине, но, в конце концов, оказались на Мальте.
– Были предложения остаться в Украине, а мне хотелось сменить обстановку. Хотел попробовать что-то новое. Никогда не думал, что окажусь на Мальте. Звонит друг: "Слушай, нужен нападающий на Мальте, едешь?" Я посмотрел на фото – такой курортный район, а я море люблю. Приехал, показал себя, забил два гола. И все – контракт в кармане. Даже не представлял, что на Мальте играют в футбол. Там местность такая, что лучше снимать фильмы, а не играть.
В первый год я там встретил Брэда Питта. Они снимали фильм. Боже, подумал я, где я оказался, да еще и в футбол играю. Впрочем, уровень был не таким высоким.
– После года на Мальте вы вернулись в Украину – в запорожский "Металлург"...
– Да, я хотел играть в футбол на более высоком уровне, чем предлагала Мальта. Первый матч после возвращения был против "Оболони", второй – с "Шахтером". И я получил травму голеностопа. Не знаю, в чем причина, совершенно непонятно, но никак не мог восстановиться. Врачи, уколы, делал все, что говорили, но…
У меня был контракт. Руководство спрашивало, что случилось, но у меня не было ответа. Стоило только выйти на поле – как сразу же чувствовал боль. Говорили, что я не хочу играть за "Металлург", потом были проблемы с зарплатой. Дали шанс в матче с "Оболонью", я даже забил, а потом снова травма. Подошел к руководству и сказал, что не могу играть. Такая же ситуация, как с Харьковом – мы по-дружески договорились и пожали руки.
– Год вы провели в "Хамрун Спартанс", который вот несколько недель назад играл против киевского "Динамо".
– "Хамрун" – это одна из лучших команд на Мальте. Классные, атмосферные болельщики. Мы получали удовольствие от игры. Всегда было ощущение праздника. Да, это не уровень Украины, но игрокам было комфортно. Хороший стадион и, плюс, курортный регион. Для меня это было то, что нужно. Сейчас все по-другому – новое руководство, которое вкладывает деньги, поэтому они попадают в квалификации еврокубков. В целом поднимают мальтийский футбол.
– Вы играли в нескольких клубах на Мальте, там завершили карьеру, но Украина, украинские клубы так и манили вас обратно. Что было такого особенного?
– Мой друг Макс Лавриненко, тренер U-15, тоже спрашивал меня об этом. Не знаю, я чувствую себя здесь комфортно. В Киеве, Харькове... Я прожил здесь почти половину жизни – играл, теперь тренерская карьера. У меня много друзей. Могу просто выйти в супермаркет и встретить друга. Мне так приятно… В Украине чувствую себя как дома. Не могу это передать – язык, культура, отношение, профессионализм в футболе. Для меня это все, что нужно. Все свои лицензии я получил в Харькове.
Да-да, ты прав, это мой второй дом. Все, что у меня есть, я получил благодаря жизни в Украине. Сейчас начинается моя тренерская карьера – и я должен отдать что-то этой стране. Украина так много сделала для меня, я хочу отблагодарить ее, развивая молодежь и футбол.
В "ЮКСА" у нас молодая команда, много бразильцев. Просто говорю: "Буду делиться с вами своим опытом, чтобы вы все пошли в большой футбол, ведь все зависит только от вас". Я уже играл, моя карьера завершена, а теперь хочу передавать свои знания следующим поколениям.
"У Кучера большой опыт, он играл против Месси, даже фото есть"
– Чем вы занимались сначала после завершения карьеры?
– Футбол, только футбол. Мне исполнилось 36 лет, оставалось еще полгода контракта на Мальте. Тогда подумал, что пора завершить карьеру. Хорошая жизнь, курортное место, но нужно было смотреть в будущее. Я захотел стать тренером.
– Как возникла мысль о тренерской карьере?
– Мой последний тренер на Мальте посоветовал. Он сам записал меня на курсы и отправил учиться, потому что увидел во мне качества, необходимые для того, чтобы стать тренером. Рано или поздно карьера игрока заканчивается, нужно смотреть вперед.
Так что свою первую лицензию я получил на Мальте. И уехал домой в Бразилию. Там я много времени проводил в раздумьях, стоит ли продолжать серьезно заниматься тренерской деятельностью. Сразу пошел на стажировку, мне очень понравилось. А потом поступило предложение из Риги. Все так быстро закрутилось: стажировка, команда. Впоследствии мы выиграли чемпионат. А еще через некоторое время был "Металл", когда Красников вернулся в футбол.
– Тогда командой руководил Александр Кучер, ваш хороший знакомый.
– Я как раз проходил обучение в Киеве. Звонит мне Красников и говорит: "Надо помочь. У нас главный тренер Кучер, будешь его помощником". Я сразу ответил "да".
– Как работалось с Кучером?
– Ой, мы не проигрывали, а только побеждали. И стали чемпионами. У нас была классная команда. Красников сделал все, чтобы у нас были отличная инфраструктура и окружение. У нас был француз Балули. Игроки сами знали, что делать. Мы сидели на скамейке, а они решали все вопросы на поле. Поэтому сезон был замечательным.
Кучер был классным игроком, капитаном "Шахтера", который одерживал победы на международной арене. Играл с бразильцами, которые представляли сборную. Как игрок, как тренер – он силен. Радуюсь, что в моей жизни есть такие люди, как Кучер. У него большой опыт, он играл против Месси, даже фото есть.
– Что стало причиной вашего ухода?
– Из команды в "Атлетико Паранаэнсе" уехал Максим Воронов. Я тоже отправился в Бразилию, чтобы помочь ему адаптироваться, оформить документы. Где-то на восемь месяцев я остался там. Тогда позвонил Красникову, сказав, что хочу вернуться. Но уже началась война.
В то время получил предложение от Лиепаи. Команду тренировал Тамаз Пертия из Грузии (сыграл 4 матча за шепетовский "Темп", – прим.). Он – большой поклонник украинского футбола. Все делал по конспектам Лобановского, абсолютный фанат киевского "Динамо". Его лучший друг – Каха Каладзе.
"Перед Мариуполем была тренировка, и я тоже принимал в ней участие. Забил гол, отдал передачу, говорю: „Ребята, все так просто. Если я в свои 44 года так могу, то можете и вы“
– Когда состоялось ваше первое знакомство с ЮКСА? Как возникло сотрудничество?
– Футбол – моя жизнь. Когда Сергей Лесник предложил мне приехать, у меня не было сомнений. Война есть война, но я хотел вернуться. Бог всегда со мной, поэтому мы пройдем этот тяжелый период. Сейчас стараюсь полностью погрузиться в футбол, много смотрю матчей.
Сейчас сложная ситуация, у нас молодая команда. У всех есть проблемы. Моя задача – сделать так, чтобы благодаря футболу игроки продолжали жить. Многие люди потеряли родных, друзей. Подумал, что я могу сделать для них. А благодаря футболу молодые игроки смогут начать новую жизнь. Конечно, сейчас очень тяжелое время, но я верю, что наступит мир.
– Какие у вас отношения с Сергеем Лесником? Приходит ли он на тренировки, вмешивается ли в процесс?
– Когда я только приехал, президент все мне показал, рассказал каждую мелочь о клубе. А потом сказал: "Я люблю футбол. Сделай все, чтобы наша команда играла в красивый футбол, Joga Bonito". Он любит бразильских игроков. Господин Лесник дал мне карт-бланш и пообещал поддерживать.
Он часто приходит на тренировки, является нашим главным болельщиком на матчах. Всегда слышу, как президент кричит, ведь он находится за скамейкой запасных. Между нами полное доверие. Нам просто нужно время для развития. Суперкоманда не строится в одночасье. Будут тяжелые времена, будут радостные моменты. Мы должны все делать вместе и не отклоняться от плана.
– "ЮКСА" в прошлом сезоне была в чемпионской группе, хотя и заняла восьмое место. Какие задачи на этот сезон ставит перед вами руководство?
– Конечно, хотим показать результат лучше, чем в прошлом году. У каждой команды есть свои нюансы, свои проблемы. Я всегда подчеркиваю это. Каждая игра – это новая история, которую мы начинаем писать со стартового свистка. Важно начать с победы.
В Первой лиге не так легко заработать хотя бы одно очко. Все дело в желании, в характере, только так ты достигаешь целей. Когда мы начнем вместе радоваться, станем единым целым, все вместе – все получится. Может, мы даже попадем в УПЛ, а, может, получим свой шанс в Кубке.
– В составе команды много бразильцев – как это влияет на вашу работу? Трудно ли руководить командой, где много легионеров?
– Мне, конечно, приятно, что в команде есть бразильцы. "Шахтер" доказал, что в клубе могут сосуществовать бразильцы и украинцы – и побеждать. Они до сих пор так играют. Мы тоже движемся в этом направлении. У нас есть хорошая перспективная молодежь, бразильцы привносят в команду свою техничность. Если взять украинский характер и бразильское мастерство, то у нас получится классная команда. Все зависит только от нас.
– Как вам удается поддерживать атмосферу в раздевалке?
– Я для них как отец. Шучу с игроками, когда нужно проявить строгость – делаю это. Когда мы обыграли "Подолье", зашел в раздевалку и говорю: "Ребята, радуемся". Музыка, танцы. Это все должно быть. Не хочу быть тренером, который только предъявляет требования и кричит.
Для меня важно подсказать, передать свой опыт, показать, как должно быть. Могу остановить тренировку, подойти и отработать ситуацию, все время направляя игрока. Конечно, языковой барьер, разные шутки, разная жизнь, но все игроки должны быть единым целым.
– Какая у вас идеальная команда?
– Атакующая, конечно, атакующая. Благодаря желанию и самоотдаче мы идем к целям. Ошибки будут, технические ошибки, но все решает только то, как мы на это реагируем. Зрители должны видеть 11 игроков, которые хотят. Не можешь обыграть технически – иди в борьбу, делай все с большим желанием.
– Откуда черпаете вдохновение? Есть ли тренерские образцы, которые вас вдохновляют? Например, "Аталанта" Гасперини, Гвардиола, Клопп?
– Диего Симеоне, хотя он и аргентинец. Всегда слежу за "Атлетико" Мадрид. Что еще сказать о Симеоне, если он так долго у руля команды? Он играет в простой футбол, на поле выходит команда. "Атлетико" выступает в Лиге чемпионов, выигрывал чемпионат. И Симеоне умеет сплотить команду, поэтому он до сих пор там.
– Но ведь Симеоне, особенно в начале работы в Мадриде, больше славился оборонительным футболом, а вы любите атакующий.
– Да, я хочу надежную оборону, но очень агрессивную атаку. Даже на тренировке я говорил, что должна быть компактность в обороне, потому что в атаке у нас есть моменты. Поэтому хотим добиться надежности сзади, но агрессивности впереди.
Во время атаки тоже можно обороняться. Должен быть баланс. Мы не так много пропускаем, если учитывать предсезонную подготовку. Больше всего – это с "Ворсклой". Рано или поздно мы начнем забивать. Задача – забить больше, чем соперник.
– Что было бы для вас лично успехом в конце сезона?
– Увидеть прогресс команды. Я всегда говорю: "Каждая игра – это финал". Хочу, чтобы мы побеждали, чтобы мы сами создавали себе атмосферу, чтобы в раздевалке всегда была радость. А уже потом посмотрим, какое место займем. Но все зависит от нас и только от нас.
– Как проходит ваша жизнь вне поля?
– Моя жизнь... Я все время здесь, на базе. Я прихожу в семь утра, ухожу – в 21:00. Все время думаю о футболе. Составил план тренировок для команды, подготовил тактические видео, анализ команды. Вечером звонок жене и разговор с ребенком.
– Следите за УПЛ?
– Конечно, мы смотрим. Первую и Вторую лиги – тоже. Мы следим за квалификацией еврокубков, за украинскими клубами. Сейчас в УПЛ неплохой уровень, есть хорошие игроки. Если бы не война, украинский футбол становился бы только лучше.
– Что сложнее: быть футболистом или тренером?
– Играть, потому что ты ответственен за результат. Выходишь и должен сделать все для победы. Тренер передает свой опыт, обучает, а уже игроки должны принести результат.
– Не возникает ли желания выбежать на поле во время матча и показать, как нужно бить?
– Бывает. Перед матчем с "Мариуполем" была тренировка, и я тоже участвовал. Забил гол, отдал пас, говорю: "Ребята, все так просто. Если я в свои 44 года так могу, то можете и вы". Надо просто получать удовольствие. Мы всегда с помощниками показываем, как бить, как принимать мяч, постоянно участвуем в тренировках.
– Впереди матч с "Черноморцем" – против Кучера.
– Сделаем все, чтобы победить. Нужно взять три очка!