"Михайличенко я знаю как человека": Заховайло – о недостатках "Динамо", интересе к Цыганкову и украинцах в Чехии
Интервью "Футбол 24" с украинским менеджером и экспертом Вячеславом Заховайлом.
На самом деле вклад Вячеслава Заховайла в украинский футбол довольно велик. Просто этого не хотят замечать. Именно благодаря аренде в Чехии Сергей Рыбалка стал лидером "Динамо". Серьезного прогресса добились Влад Калитвинцев и Олег Люлька. Но Заховайло не виноват в том, что все достигнутое было утрачено.
Выступления в Чехии перезагрузили и серьезно помогли Эдуарду Соболю, который сегодня одной ногой в лучшей команде Бельгии — "Брюгге". Тарас Качараба вообще спас свою карьеру именно благодаря Заховайлу. Сейчас по тому же пути идут динамовцы Ахмед Алибеков и Алан Аусси.
Сейчас Вячеслав Заховайло работает над новым проектом. Пытается находить игроков на самом низу и выводить их в люди. Собственно, мы и говорим об этом, о чешском футболе, киевском "Динамо" и коронавирусе.
"Приглашаем игроков со всего мира"
– Вы занимаетесь новым проектом, направленным на развитие молодых футболистов. Расскажите об этом.
– Школа называется International Football Academy MSM. Эта школа – не моя. Я там только менеджер и главный тренер. Она построена на базе университетского образования в Чехии. Образование здесь бесплатное, поэтому многие приезжают сюда, чтобы поступить в местные вузы. Приглашаем игроков со всего мира. Но делаем ставку на выходцев из бывшего Союза. Проводим отбор игроков. Есть академический класс. Ребята учатся в университете и получают качественную подготовку. Рынок нуждался в подобном продукте.
– То есть это своего рода бизнес-модель, направленная на адаптацию молодых игроков, лучшие из которых имеют возможность перейти в профессиональные клубы?
– Можно и так сказать. Это обучение в университете с профессиональной ориентацией на футбол. В Чехии нужен статус для проживания. Нужно быть профессиональным футболистом или учиться. Обучение в университете дает возможность не только получать образование, но и пробовать свои силы в футболе.
– Есть ли у вас игроки из Украины?
– Конечно. Около 50–60 процентов игроков нашей школы – это футболисты из Украины.
– На каком уровне выступает ваша команда? Планируете ли вы расширение?
– Команда выступает в первенстве области, по украинским меркам. Пока что только побеждает. В Чехии это 5–6-я лига. Федерация футбола дала разрешение, чтобы в команде могли играть иностранцы.
Мысли о расширении, конечно, появляются. Много желающих попасть к нам в команду. Сейчас у нас три команды – А, B, С. В первой из них собраны игроки, способные выступать на профессиональном уровне. Им по 18–19 лет.
– Есть ли уже интерес со стороны чешских клубов к вашим футболистам?
– Конечно, есть.
"Переговоры с "Динамо" и "Шахтером" — это непросто"
– В текущем розыгрыше ЛЧ "Славия" произвела очень хорошее впечатление. В группе с "Барселоной", "Интером" и "Боруссией" чешская команда дала бой всем трем грандам. Это стало для вас сюрпризом?
– Абсолютно нет. Чешский футбол строится на дисциплине, порядке, атлетизме. Именно по таким принципам была построена игра "Славии". Причём, они не один год играли вместе. Это был расцвет команды. Сейчас там возникли проблемы. В течение зимы ушла большая часть ведущих игроков. В весенней части сезона "Славия" не впечатлила и не набрала много очков.
– Насколько правилен такой подход, когда команда прославилась и сразу продает своих лидеров?
– Вообще-то, это модель чешского футбола. Клубы во многом живут за счёт трансферов. Пополняют собственный бюджет продажей и воспитывают новых игроков.
– Легко ли уехать из Чехии в топ-чемпионаты?
– Это просто. Благодаря расположению страны местному чемпионату уделяется много внимания. Скауты из Германии, Италии постоянно присутствуют на матчах.
– Украинским игрокам сложно адаптироваться в топ-чемпионатах. Может ли чешское первенство стать для них своего рода "трамплином" в ведущие лиги?
– Это естественный процесс. Лет 20 назад из Украины приезжали футболисты, которые были здесь, в Чехии, в хорошем авторитете. Суть здесь заключается в соотношении цена – качество. К сожалению, часто бывает так, что украинских игроков переоценивают. Важно также уметь адаптироваться к другой жизни, понимать новые требования в футболе.
– Вы зарекомендовали себя как качественный скаут, умеющий подбирать для конкретного клуба нужных игроков. Рыбалка, Соболь, Качараба – список можно продолжать долго. На что в первую очередь обращаете внимание при работе с футболистами?
– Свои секреты раскрыть не могу. Но в целом чего-то одного здесь точно нет. Это должен быть комплекс достоинств. Все мы видим, как развивается современный футбол. Какие требования предъявляются к футболистам. Если я вижу, что игрок соответствует этим качествам и может дальше развиваться, учиться новому, то стараюсь пригласить его.
– Есть ли сегодня для вас интересные игроки в Украине?
– Такие футболисты есть. Но пригласить их не так просто. Кроме того, есть конкуренция со стороны других клубов. У хороших игроков – контакты с клубами. Вести переговоры с украинскими командами непросто. Особенно с грандами – "Динамо" и "Шахтером".
– Правильно ли, когда футболист ещё в юном возрасте пытается попасть в европейские футбольные школы?
– Этот тренд сейчас актуален для всего европейского футбола. Молодые словацкие и чешские футболисты уезжают в Италию, Германию или Англию – в академии местных клубов. Но у них нет барьеров, потому что у них есть паспорт ЕС. Они не считаются легионерами.
Для наших игроков — это проблема. У ФИФА есть четкие правила. Чтобы молодой игрок переехал в Европу, он должен ехать с родителями. Или же поступить в академический класс. Именно поэтому я сейчас занимаюсь футбольной школой при университете.
– Каков нынешний уровень в чемпионате Чехии?
– Об уровне говорит результат. Сборная Чехии не всегда участвует в Кубке мира или Евро. Сейчас в Чехии не хватает футболистов с определенными качествами. Можно сказать, наблюдается некоторый спад. Современную молодежь не очень-то затянешь заниматься футболом. Большая конкуренция со стороны других видов спорта. В первую очередь – со стороны хоккея, который популярен в стране. Поэтому уровень, наверное, сейчас средний. Качественных футболистов не так много. Это добротные игроки, но они – не топ.
– Всегда считал, что Йозеф Гушбауэр сможет привнести креативности в киевское "Динамо" в центре поля...
– Он пришел в "Славию" после неудачного пребывания в Италии. Для уровня Чехии это сильный игрок. Для уровня европейских клубов – это игрок среднего уровня. У него есть определенные качества, которые не позволяют ему играть на высоком уровне.
– Я вырос на поколении Недведа, Коллера, Петра Чеха. Сейчас в Чехии есть фактически один Патрик Шик. Почему чешский футбол не может воспитать новую звездочку?
– Воспитать футболиста – дело не простое. В стране изменились методики воспитания. Игроки, которых вы перечислили, – это, так сказать, продукт ещё советских времён. Тогда массовость футбола была совсем другой. Тогда футбол был доступен всем. Не было компьютерных игр. Многие дети занимались спортом. Проходил отбор лучших.
"В „Динамо“ остались обрывки идей от разных тренеров"
– Вы активно поддерживали назначение Алексея Михайличенко главным тренером "Динамо". Как оцените его работу?
– Кто я такой, чтобы кого-то поддерживать? Высказываю собственное мнение. Во мне срабатывает тренерская солидарность. Кто бы ни работал тренером "Динамо", я всегда к этому отношусь с пониманием и стараюсь поддержать. Футбольный тренер – это творческая профессия. У каждого тренера есть собственные взгляды на футбол, своя философия работы. Это все крайне тонкие вещи.
Алексея я знаю как человека. Он часто приезжал ко мне в Чехию на просмотр игроков. Мы много общались. У него есть собственное понимание футбола, квалификация, видение тренировочного процесса, подбора игроков. Дальнейшие выступления "Динамо" дадут ответы на все остальные вопросы.
– "Динамо" уже не первый год говорит о ставке на собственных игроков. Как вы оцените выступления Цыганкова, Шапаренко, Миколенко, Попова, Шепелева и других молодых футболистов?
– Во-первых, я отношусь к этим игрокам как к молодому поколению. У всех них большие перспективы. Станут ли они сильными игроками, способными выступать на высоком уровне в ведущих чемпионатах? Это еще большой вопрос. У нас есть такая привычка – завышать оценку возможностей молодых игроков. Миколенко приписывают интерес со стороны крупных клубов. То же самое и в отношении Цыганкова. Это не всегда идет на пользу.
Перейти в ведущий чемпионат им будет крайне сложно из-за высокой цены, которую хочет получить "Динамо". Киевляне уже несколько лет не показывают хороших результатов. Поэтому будет сложно найти клуб, который заплатит за них нужные деньги. Эти игроки выделяются на фоне "Динамо", а как будет в европейских чемпионатах, учитывая более высокий уровень, сказать крайне сложно. Здесь существует много рисков.
– За последние 2–3 сезона в "Динамо" набрали много игроков, но заиграли лишь единицы. Проблема в селекции или в том, что это были недорогие игроки?
– В "Динамо" за 10–15 лет очень часто менялась концепция построения игры. Были разные специалисты, которые по-разному смотрели на футбол. Каждый подбирал игроков под себя. Остались обрывки идей от разных тренеров и разных взглядов на футбол. Поэтому команда оказалась разбалансированной в этом контексте.
Сокращать игроков непросто, ведь у каждого есть контракт. Пригласить качественных футболистов стоит немалых денег. Воспитать собственного игрока — это время и терпение. Еще со советских времён любили своих воспитанников. Всегда казалось, что наши – лучшие. Но у большинства из них есть определенный предел.
– Какова сейчас самая большая игровая проблема "Динамо"?
– Преодоление количественной обороны. Против "Динамо" в Украине всегда играют вторым номером, выстраивая оборонительную линию. Даже в советское время с такой проблемой сталкивался Валерий Васильевич Лобановский.
Это говорит, в первую очередь, о качестве центра поля. "Покажи, какая у тебя полузащита, и я скажу, какая у тебя команда". Поэтому я считаю, что киевлянам сейчас не хватает опытных, квалифицированных игроков в середине поля, которые смогут усилить и разнообразить игру команды. Но сначала должна быть общая стратегия и понимание того, чего хочет клуб.
– Как вы оцениваете дилемму вратарской позиции Бойко – Бущан?
– Я общался здесь, в Чехии, со многими профессионалами, которые работают с вратарями. Все они очень высоко оценивают вратарскую школу "Динамо" и работу Михаила Михайлова.
– "Динамо" уже 4 года без чемпионства, 3 года – без ЛЧ. Болельщики болезненно воспринимают, что динамовцы пока не могут конкурировать с "Шахтером" на внутренней арене и испытывают проблемы в еврокубках. Это общее положение дел или команда набирает разбег перед прыжком?
– Ничего случайного не бывает. У футбола есть свои закономерности. Футбол не терпит мелочей. Наверное, были допущены ошибки. Я об этом уже говорил выше. Современный футбол – это вид спорта, где деньги играют большую роль. Возможности "Динамо" и "Шахтера" существенно различаются.
Киевлянам нужно воспитывать собственных игроков. В своё время испанские специалисты довольно плодотворно поработали в Киеве. Если клуб хочет делать ставку на собственных игроков, то должен тщательно относиться к тем, кто занимается молодёжью. Тренеры юношеских команд должны понимать все тенденции современного футбола и быть готовыми учиться новому.
Вопрос не в национальности. Я видел разных испанских тренеров. Важно, чтобы люди, занимающиеся молодежью, имели серьезную квалификацию. Серьезные клубы выстраиваются в очередь за такими специалистами. Их работа хорошо оплачивается. Я уверен, что среди молодых украинских специалистов могут быть качественные тренеры.
– Сейчас ходят разговоры о Скрипнике и Реброве в "Динамо". Как вы к этому относитесь?
– Журналисты и есть журналисты, чтобы заниматься какими-то спекуляциями. У них на это полное право. Сегодня тренер команды – Алексей Михайличенко. Смысла обсуждать что-то другое я не вижу. Скажу только, что быть тренером "Зари" (Луганск) и "Динамо" (Киев) — это две большие разницы. Ответственность, стиль игры, задачи перед клубом, модель игры...
"У Качараба много предложений"
– Ахмед Алибеков с лета выступает за "Слован" на правах аренды. Насколько этот игрок может в будущем усилить киевское "Динамо"?
– Для того, чтобы Ахмед перешёл в "Слован", я многое сделал. Я верю в этого футболиста. У Алибекова много хороших качеств, но есть и футбольные недостатки. Постоянно ему говорю, что он пришёл сюда, чтобы нивелировать эти недостатки. Если ему это удастся, он станет топ-футболистом. Сейчас он находится в процессе. Я думаю, что из этого парня может получиться качественный игрок. Но он подходит не каждому тренеру.
– Не стало ли проблемой то, что в молодёжной команде его долгое время использовали в качестве центрального защитника?
– Модель игры в центре поля имеет много общего с игрой в обороне. Это всё зависит от взгляда тренера. В своё время у Реброва в опорной зоне играл Сергей Рыбалка. Ничего плохого в этом не было.
– В сборной Украины не так много центральных защитников. Защитник "Слована" Тарас Качараба готов к вызову в национальную команду?
– На позиции правого центрального защитника в сборной Украины большая конкуренция. Более проблемной является позиция левого защитника. Почему его не приглашают в сборную? Андрей Шевченко считает, что другие игроки на этой позиции сильнее. Вот и всё.
– Каковы у него перспективы перейти в более сильный чемпионат?
– Очень высокие. У него много предложений. Качараба – качественный футболист. Обладает теми качествами, которые в современном футболе очень ценятся.
– Алан Аусси считался одним из величайших талантов Украины. Как у него идут дела в Чехии?
– Это очень молодой парень. Я с ним работаю. Перспективы у него есть. У каждого футболиста есть недостатки. Ему нужно немного повзрослеть, измениться. Понимать конкуренцию и другие вещи по-мужски. Если он с этим справится, то станет ярким игроком.
"Чехии удалось не довести ситуацию до абсурда"
– Чехия – одна из первых стран Европы, которая возобновит чемпионат. Какова здесь ситуация с коронавирусом?
– Решение в чешском футболе уже принято. Чемпионат возобновится 23 мая. С десятого числа разрешают тренироваться в полном составе. Ситуация такова, что трагедии с этим коронавирусом у нас не было, хотя население очень сильно испугалось. Все сидели по домам. Психологически от коронавируса выходят тяжело.
Государство приняло определенные меры, а чехи – дисциплинированный народ. Кроме того, страна небольшая по размеру. Поэтому удалось не довести ситуацию до абсурда, как в Италии или Испании. Здесь не было переполненных больниц.
– Как в целом коронавирус ударит по футболу?
– Сейчас больше всего боятся за будущее. Если это повторится в дальнейшем, футбольный мир может понести серьёзные последствия. Государства получили такой инструмент, как введение чрезвычайного положения. Все заранее думают, как решить эту ситуацию. В Чехии выполняются все обязательства спонсоров. Чешское телевидение выплатило 75 процентов денег. Думаю, что пострадают клубы из 2-3 лиги. Они получают дотации от местных властей.
– Как вы переживаете это непростое время?
– Как законопослушный гражданин, я всё время находился дома, самоизолировался. Выходил только за продуктами. Кроме продуктовых магазинов ничего не работало. Жизнь в Чехии полностью остановилась. Выход из ситуации с коронавирусом сложен. Легко всё остановить, трудно запустить заново. Футбольная жизнь замерла. Все своё время я тратил на углубление собственных знаний. Смотрел, читал, изучал, пересматривал, анализировал. Сейчас надеюсь, что к концу мая наконец выйдем из этого состояния.
Сергей Тищенко, специально для "Футбол 24"