"Луческу ругался, если Пятов выбивал мяч": Юрий Роменский – о работе с Блохиным, Шовковском и уходе из "Динамо"

"Блохин сказал: „Кто сомневается — идите, играйте за клубы, я обижаться не буду. Но в сборной будет по-нашему“"

– Вы после завершения игровой карьеры надолго исчезли из поля зрения.

– Когда закончил играть, сразу захотелось отдохнуть от сборов, поездок, немного побыть с семьёй. Нашёл себе работу в республиканском обществе "Трудовые резервы", где занимал должность куратора по футболу. Горжусь тем, что за три года мы открыли по всей Украине 63 футбольных спецкласса. До этого в этой сфере царил хаос, общество заботилось в первую очередь о боксе и борьбе. Когда же я увидел, что моя деятельность перестала быть нужной, ушел. Точнее, какое-то время оставался на должности почти формально, параллельно работая тренером-консультантом в ровенском "Вересе". Меня пригласил туда Сергей Пандрак, член руководства УНА-УНСО, который тогда в Ровно владел казино и хотел вывести команду в Высшую лигу. Сергей — порядочный человек. А ещё Володя Бринзак, многолетний президент Федерации биатлона Украины, с которым мы ещё с тех времён дружили семьями, предложил вместе с ним заниматься бизнесом. Пять лет я был заместителем руководителя совместного украинско-американского предприятия, подбирал квартиры, занимался интерьером, мебелью. Это до 1998 года. Все это время, каждую субботу, ездил играть за ветеранов.

Часть первая: Юрий Роменский: Лобановский схватил бутылку минералки и побежал за судьей. Такого его я никогда не видел

В футбол полноценно вернулся после того, как мне предложили возглавить команду полицейской ассоциации "Интерпол". Привёл туда Игоря Беланова, Гену Перепаденко. Мы тогда среди полицейских выиграли чемпионат Европы, стали призерами чемпионата мира в Барселоне. Я тогда даже сам немного поиграл в воротах.

– Позже работу вам предложил уже Беланов. Причём – в европейском чемпионате.

– Да, в швейцарском "Вили". Правда, задержался недолго, потому что у меня не было перспективы получить рабочую визу. Я тогда помогал Саше Заварову. Он до этого играл и тренировал во Франции, поэтому подобных проблем у него не было. И мне говорил: "О, ты меня бросаешь!" У Александра, кстати, тоже были проблемы. Он владел только французским, а ему сказали: "У нас немецкий кантон, пиши по-немецки". Заваров возмущался, мол, в Швейцарии три официальных языка. Но никому это было не интересно. Может, так и правильно, но в Швейцарии местных специалистов уважают больше, чем иностранцев. Будь ты даже Беланов, обладатель "Золотого мяча".

Можно сказать, нам даже не дали шанса прижиться. Хотя в целом отношение было хорошим. Я родился 1 августа, в День основания Конфедерации, для Швейцарии это — национальный праздник. Не знал, что в этот период в стране три дня выходных. Хорошо, что прихватил с собой в "дьюти-фри" несколько бутылок виски и коньяка. А где купить что-нибудь поесть — вот вопрос. Все супермаркеты и продуктовые магазины закрыты. Переводчица подсказала, что нужно ехать на заправки. Это спасло ситуацию, потому что команда подготовила подарки. Посидели тогда на пеньках, пожарили мясо. Получилось по-душевному. В "Вили" мне были благодарны ещё за то, что я помог им выстроить систему подготовки игроков, начиная с детских школ и заканчивая основной командой. Я освоил эти механизмы, работая в "Трудовых резервах". В "Виле" были команды разных возрастных категорий, но преемственности, устойчивой вертикали не существовало. Я этот процесс начал, но завершить не успел.

– Вы удивились, когда Олег Блохин в 2003-м предложил вам стать помощником в национальной сборной Украины?

– В некоторой степени, потому что предварительно мы не договаривались. Хотя отношения поддерживали – играли за ветеранов, общались по телефону. Уважаю Блохина за то, что он максималист. Если берется за что-то, то настраивается только на самый высокий результат и делает все, чтобы его достичь. Я придерживаюсь схожих принципов. Когда работал тренером вратарей, то оставлял в команде только амбициозных ребят, а не тех, кто плывет по течению.

– Можно быть максималистом, но когда Блохин на первой пресс-конференции, ещё до того, как стали известны результаты жеребьёвки отборочного турнира, заявил, что выведет Украину на чемпионат мира-2006 с первого места, такое заявление выглядело авантюрным.

– Правильно сказал. Весь наш штаб понимал, что такая задача – реальная. Как можно выходить на поле с мыслью, что можно проиграть? Блохин в первый же день озвучил свои требования футболистам. И добавил: "Кто сомневается — идите, играйте за клубы, я обижаться не буду. Но в сборной будет по-нашему". Настрой часто играет решающую роль. Понял это, когда пообщался во время сборов с тяжелоатлетами. Они рассказали, как устанавливаются мировые рекорды. Вес же добавляется постепенно. И в итоге спортсмен настраивает себя до такой степени, что начинает поднимать рекордные веса. При этом он может выйти из себя, если в процессе настройки его кто-то отвлечёт. В этот момент человек достигает пика психологического подъёма. "Когда бьёшь мировой рекорд, голову словно пронзает молния. Это уникальное состояние, но к нему очень трудно подойти", — говорили тяжелоатлеты. Уверен, что в таком состоянии можно творить чудеса в любом виде деятельности. Но попробуй себя до такой кондиции довести.

– В той сборной практически без замен играл один вратарь – Александр Шовковский. Хотя до этого у него психологические проблемы совпадали с травмами. В какой-то период он не играл даже в "Динамо".

– У Саши к тому времени уже был огромный опыт. К тому же, помимо сильных вратарских качеств, Шовковский – лидер по своей сути. Он способен руководить обороной, положительно влиять на коллектив. Это очень важно. Саша, Андрей Шевченко, Толик Тимощук были лидерами не только на поле, но и в жизни. Такие личности крайне важны, потому что игра начинается в столовой, в раздевалке. В день матча настраиваться уже поздно. К игре нужно быть готовым заранее. И роль людей, которые мотивируют других и своим примером показывают, как нужно работать, важна вдвойне.

Конечно, Шовковский — живой человек. Он тоже ошибался. Но по совокупности качеств Саша был незаменим. К тому же я до сих пор вспоминаю в разговоре с молодыми футболистами, что Шовковский готовился к каждой тренировке в тренажерном зале за полчаса до начала.

– Александр вошел в историю чемпионатов мира благодаря тому, что не пропустил ни одного пенальти в серии послематчевых пенальти со швейцарцами в 1/8 финала. На ваш взгляд, как ему это удалось?

– Не буду сочинять легенд, как любят делать в таких случаях. Ведь заранее изучить, как исполняют 11-метровые пенальти игроки команды-соперника, невозможно. Даже если футболист всегда бил пенальти в один угол, это ни о чём не говорит, ведь сегодня он может направить мяч в другой. Я сам, выполняя удары с отметки на тренировках, разбегаюсь, смотрю на мяч, но периферическим зрением вижу ноги вратаря. Да, у меня есть угол, в который бить удобнее. В него бью, если вратарь остаётся стоять. Но когда голкипер перед ударом делает шаг — пробиваю в противоположную сторону или бью с прямого подъёма, как Беланов. Игорь тоже сначала бил в один угол, но когда его начали "читать", разбегался и бил под перекладину по центру. А с Плоскиной мы иногда работали над пенальти по часу-полтора после тренировок. Недаром он потом побил рекорд чемпионатов СССР по количеству реализованных пенальти подряд (23 точных 11-метровых; в 1988-м этот рекорд побил Игорь Пономарев из "Нефтчи" – 24 точных удара – авт.). Вадик всегда бил по разным углам. Его предсказать было невозможно. Это труд. И психология, конечно.

Если игрок знает, что вратарь выигрывал серии пенальти, то подсознательно реагирует на любое движение. Шовковский во время пенальти не придерживался шаблонов, а действовал в зависимости от ситуации. Главное для вратаря во время 11-метровых — не угадывать. Ведь тот, кто бьет, смотрит на ноги вратаря. Впрочем, я убежден, что при пенальти больше зависит от игрока, который его исполняет. Если ударить с определённой скоростью и точно в угол, то вратарь не сможет достать мяч ни при каких обстоятельствах, даже физически. Вместе с тем вратарь своими движениями способен сбить соперника с толку. Шовковский в серии с швейцарцами именно так и поступал. Он не вытаскивал мячи из девяток или из-под штанг. Но Саша заставлял соперников бить именно так.

"Крайними оказались я, Михайличенко и Баль"

– Считаете, что Шовковский помог бы сборной на Евро-2012?

– Нет сомнений, что такой опытный футболист был бы полезен. Но тогда у нас травмировались и Саша, и Андрей Дикань. Вместе с тем, я всегда верил в Андрея Пятова. Он мне нравился с юных лет. Уже тогда понимал, что он станет лучшим в Украине. Ведь Андрей обладает человеческими и вратарскими качествами, которыми большинство коллег по амплуа не обладают. Эти качества влияют не только на его игру, но и на качество игры команды в обороне в целом. Пятов — очень надежный, он не подведет.

– Согласны ли вы, что Андрей не ломается психологически, даже когда допускает серьёзные ошибки?

– Такое влияет на каждого вратаря. Пятов – не исключение, но он этого не показывает. Как-то с "Черноморцем" мы были на сборах в Турции. Виталик Руденко посмотрел там контрольный спарринг московского ЦСКА, понаблюдал за игрой Игоря Акинфеева. "Он отмороженный", – говорит мне. "Виталик, ты не прав, – ответил я. – Это внешне. Внутри таким не может быть ни один вратарь". Лев тоже ходит мягко, расслабленно, как кошка. Но в любую секунду он срывается и прыгает. Точно так же и вратари. Даже физиологически любая мышца, прежде чем напрячься, должна расслабиться. Расслабиться, а потом сократиться.

Что касается Пятова. У меня есть собственная система подсчётов. В частности, я считаю, сколько раз вратарь вводит мяч в игру. Фиксирую средние, короткие и длинные передачи, точные и неточные. Атака же начинается с вратаря. Важно не только отдать мяч, но и своевременно увидеть, откуда начинается атака, предвидеть её перспективу, а затем решить – выбить мяч ногой или выбросить рукой. Также нужно уметь отдать мяч удобно, мягко, под игровую ногу футболиста. В современном футболе нередко голевые моменты у чужих ворот создают вратари.

– Первый тренер Пятова Вадим Бондарь считает, что умение играть ногами Андрею привил Мирча Луческу.

– Так и есть. Луческу приверженец контроля мяча и требовал от Пятова не выбивать, а отдавать. Если Андрей выбивал мяч, Мирча ругался. У Лобановского было то же самое. Только он требовал от нас отдавать мяч на фланги. Чтобы отобрать мяч, нужно приложить немало усилий. Допустить потерю гораздо легче. Поэтому мячом нужно дорожить в любых ситуациях. К тому же, владея мячом, у тебя появляются лучшие возможности для подготовки атаки, которая будет не спонтанной, а осмысленной. В этом контексте бесценными были Дарио Срна и Слава Шевчук. В "Шахтере" у Луческу все передачи шли вперёд, в атаку. Пятов из этой системы не выпадал. А удержать, обработать и создать опасность там умели все полевые игроки. Особенно — бразильцы, которые создавали опасность чуть ли не с первого касания.

– В "Динамо" Блохина, где вы также работали, тоже практически все игроки были техничными.

– Не знаю, чья это была идея, но меня удивляло, что Шовковский выбивал мяч, а не играл через пас.

– Вы тогда были тренером.

– Этот компонент от меня не зависел. У Блохина был большой штаб – Михайличенко, Баль, Ребров. Не знаю, от кого это зависело. Могу сказать, что раньше в сборной Шовковский и команда в целом играли по-другому. Вратарь должен был отдать мяч своему, а не выбивать. За исключением случаев, когда соперник прессингует и есть риск допустить потерю.

– Со своим тренерским штабом, в частности с вами, Блохин расстался при довольно странных обстоятельствах. Что тогда произошло?

– Это не было решением Блохина. Ситуация сложилась так, что либо мы должны были уйти все, либо нужно было найти козлов отпущения. Козлами отпущения оказались я, Михайличенко и Баль. Мы с этим согласились. Никто не хотел, чтобы Олег тоже ушел. Тем более что нас не выгнали на улицу, а дали работу в клубе. Другое дело, что эта работа была не очень интересной (Роменский был заместителем спортивного директора – авт.). В любом случае, осуждать никого не собираюсь. Результата не было, поэтому кто-то должен был отвечать. Не обижаюсь ни на кого. Наоборот — благодарен, что дали возможность поработать в клубе, который мне дорог. Мне было комфортно работать и при подготовке вратарей с Михаилом Михайловым, и в сотрудничестве с медперсоналом – ныне покойным Павлом Швидким, Владимиром Евлантьевым, Малютой. Мы вернулись домой. И к обязанностям на новой должности, уже после ухода из тренерского штаба, я тоже постепенно привыкал. Был куратором вратарей в клубе в целом, ездил на матчи команд всех возрастных групп. Но мама тяжело заболела, ей нужна была помощь, и мне пришлось возвращаться в Одессу. Да и, честно говоря, функции куратора вратарей лучше подходят тренеру вратарей в основной команде. Никто не должен ему сверху указывать.

"Тратить годы своей жизни нужно только на то, в чём есть смысл"

– В украинском футболе так сложилось, что в сборной долгое время были незаменимые вратари – упомянутые нами Шовковский и Пятов. Сейчас Андрей уже не является основным ни в клубе, ни в сборной. Кто, на ваш взгляд, сейчас является сильнейшим голкипером Украины, которому Шевченко может доверить роль преемника Пятова?

– Основной вратарь сборной – понятие довольно условное. Да, в прошлые годы нам повезло, что Шовковский и Пятов играли стабильно очень долгое время. Но обычно вратари зависят и от клубных обстоятельств. В клубах, где тренеры видят игроков каждый день, можно ориентироваться на кого-то в течение длительного времени. А сборная собирается после длительных перерывов. Тренеры каждый раз становятся заложниками ситуации. Поэтому однозначного ответа на ваш вопрос нет. В один период действительно лучше всех выглядел динамовский вратарь Георгий Бущан. В предыдущем матче сборной против казахов Шевченко доверил место в воротах молодому Трубину. Анатолий – перспективный игрок. Но ему ещё нужно доказывать свой класс.

Я вообще считаю, что Пятов своего последнего слова ещё не сказал. Он потерял место в стартовом составе "Шахтёра" не потому, что был слабее Трубина. Андрей заболел коронавирусом, а Анатолий в это время проявил свои лучшие качества. Понятно, что Луиш Каштру не стал менять вратаря, который играет надежно. Однако не удивлюсь, если Пятов еще вернется в состав. Оборона чувствует себя увереннее, когда позади такой опытный голкипер.

– Юрий Михайлович, после 2013 года, покинув штаб Блохина, вы не замечались в тренерской деятельности. Чем занимаетесь сейчас?

– Я – пенсионер. У меня есть возможность много времени проводить с семьёй, заботиться о своём здоровье. Конечно, встречаемся с друзьями-футболистами. А возвращаться к тренерской работе? Предложения были. Но меня они не заинтересовали. Не хочется идти, чтобы просто отбыть номер. Даже ради денег. Тратить годы своей жизни нужно только на то, в чём есть смысл. Если его нет, то лучше получать удовольствие от жизни и беречь своё здоровье.

Владимир Мунтян: Не могу понять, как Маслов пропустил бородатого товарища с золотым крестом на груди к нам на базу перед матчем за чемпионство