"Футбол 24" взяв інтерв'ю у півзахисника "Шахтаря" і збірної Бразилії Тайсона, в якому він розповів про збірні України та Бразилії, сім'ю, Луческу та війну, якої "не повинно було бути".
Інтерв'ю з Тайсоном ми домовилися записати на базі "Святошин" під Києвом, де "гірники" проводять свої тренування. Але ранкове заняття цього разу розпочалося трохи пізніше. Тому спочатку бразильця довелося чекати біля тренажерного залу, де за індивідуальною програмою займався Віктор Коваленко, до якого пізніше приєдналися ще кілька гравців "Шахтаря". Весь час із залу звучала музика, а одним з саундтреків виявилася лірична пісня Христини Соловій "Тримай". Цікавий і несподіваний вибір.
Що ж, потім все-таки довелося переміститися ближче до поля, де майже всі бразильці після тренування відпрацьовували удари зі штрафних і просто намагалися пробити Пятова. Помітно, що атмосфера в команді на чудовому рівні, всі посміхалися і жартували. У хорошому настрої був і Тайсон, який після дебюту в збірній Бразилії ще не спілкувався з українськими ЗМІ. "Футбол 24" записав перше велике інтерв'ю Тайсона в Україні більше, ніж за рік.
"У мене було важке дитинство"
– Ти народився в місті Пелотас. Які у тебе спогади про місто?
– Гарні спогади. У моєї матері був я і десять братів і сестер. Пригадуються як хороші, так і погані моменти. Ми жили не зовсім багато, у мене було важке дитинство. Але, в принципі, я дуже щасливий за своє дитинство. Моя мати багато чому навчила мене з ранніх років. Тому я несу всі спогади свого дитинства як урок. І намагаюся наслідувати все хороше, чого мене вчили. У мене в дитинстві було дуже багато друзів. На жаль, з деякими з них ми не спілкуємося, тому що ми вибрали різні життєві шляхи. Але, тим не менше, зараз є тільки хороші спогади. Коли у мене є найменша можливість туди з'їздити, я завжди користуюся нею. Ми збираємося з рідними, з друзями і добре проводимо час.
– Як часто виходить бувати в рідному місті?
– Два рази на рік. Практично завжди, коли у нас є відпустка, я туди їжджу.
– Розкажи про свою сім'ю, хто чим займається?
– Мама і тато розлучені. У моїх старших братів і сестер свої сім'ї. Вони залишилися там. Ми зустрічаємося. Для мене обов'язково в будь-яку свою відпустку зустрітися з усіма. Тому що ми згадуємо те, що ми робили один для одного ще в дитинстві. Ми все-таки рідня, родина. А сім'я – це понад усе. Тому я їх дуже люблю і намагаюся побачитися, коли є найменша можливість.
– Хто був твоїм кумиром, коли ти робив перші кроки у футболі? Хто надихав?
– Мені завжди подобалося, як грає Рональдінью, і Робінью, коли він був в "Сантосі". Ці хлопці мене дуже надихали, тому що у них схожий зі мною життєвий шлях. Вони також з'явилися на світ у бідних сім'ях. І досі є моїми ідолами.
– А за який клуб вболівали у вашій родині? Чи, можливо, за різні команди?
– Коли я почав грати в професійний футбол в "Інтернасьоналі", у мене брат вболівав за "Греміо". Але потім я сказав: "Все-таки я граю в" Інтернасьоналі ", давайте всі будемо вболівати за мене, за мою команду" (сміється). Тому завжди і до сьогодні ми всі вболіваємо, звичайно ж, там в Бразилії за "Інтер". Це був мій перший професійний футбольний крок.
"Коли ми виграли Копа Лібертадорес, місто зупинилося на три дні"
– "Інтернасьональ" був твоїм єдиним бразильським дорослим клубом. Там ти грав з Джуліано. Дружите зараз?
– Так, так. Ми дуже багато спілкувалися з ним. Зараз він працює з Луческу. Звичайно, ми підтримуємо стосунки. Також ось в збірній зараз побачилися. Тому зараз у нас є більше приводів поговорити. Наприклад, обговорити тренування Луческу тут і як у нього там. Ще є спільні теми для розмов. Тому у нас триває хороша міцна дружба.
– Чи пропонував Джуліано перейти в "Зеніт"? Тим більше, там і Містер є.
– Ми про це тільки жартували. Зараз я зосереджений і хочу виконувати контракт з "Шахтарем", який діє ще 1 рік.
– Востаннє "Інтер" ставав чемпіоном Бразилії в далекому 1979-му. Наскільки великий тиск уболівальників? Наприклад, в Аргентині радикальні фанатські угруповування баррабравас можуть загрожувати футболістам розправою. Як з цим в Бразилії?
– Так, останній чемпіонат вигравали давно. Але в 2010 році ми виграли Копа Лібертадорес. Там дуже вимогливі вболівальники. І зараз, звичайно ж, теж відчувається пресинг на команду, щоб вона не вилетіла в нижчий дивізіон. Тому хлопцям доводиться боротися за своїх вболівальників і за самих себе.
– Коли ви виграли Копа Лібертадорес, яким було святкування?
– Місто зупинилося на три дні. Вболівальники влаштували вечірки на вулиці, на стадіоні. У Бразилії вболівальники дуже фанатичні в цьому плані.
– Де складніше грати – в Копа Лібертадорес чи в Лізі чемпіонів?
– Не скажу, що Копа Лібертадорес схожий на Лігу чемпіонів. Швидше, це як Ліга Європи. Звичайно ж, рівень нижчий, ніж в ЛЧ. Але це той турнір, який хочуть виграти всі команди, і для цього потрібно добре попрацювати.
"Я не знав, з чим мені доведеться зіштовхнутися в Україні"
– Як на тебе вийшли представники "Металіста"?
– У 2010 році ми виграли Копа Лібертадорес. Минув тиждень, і з'явилася ця пропозиція від "Металіста". Я, звичайно ж, відразу не знав, що робити. Але вирішив поспілкуватися з агентами, з клубом. Ми вели переговори. Потім я прийняв рішення переїхати сюди. Чесно кажучи, у перші місяці було дуже важко через мову, через адаптацію, також через холод. Я був далеко від своєї сім'ї. Були люди, які мені дуже допомогли тут: Мирон Маркевич і Женя (Євген Красніков – прим. "Футбол 24"), який тоді був спортивним директором "Металіста". Вони мене дуже підтримали. І сьогодні, через шість років мого перебування тут в Україні, я хочу подякувати їм за те, як вони допомогли мені тут.
– Фактично, до того, як переїхав сюди, ти нічого не знав про Україну?
– Так, нічого не знав. Нічого не чув про країну. Я не знав, з чим мені доведеться зіштовхнутися. Але в житті ось так. Якщо людина хоче якихось змін у своєму житті, вона їх робить. І вона повинна бути готовою до якихось складнощів не тільки в роботі, але і в усьому. Зі мною це сталося. Я почав з нуля, а сьогодні я дуже люблю Україну. Ця країна мене чудово прийняла. Зараз, слава Богу, все в житті спокійно.
– Як працювалося з Маркевичем? І наскільки відрізнялися його тренерські методи від того, що було в Бразилії?
– Абсолютно все відрізнялося. Тут тренування більш спокійні були. Не було якогось величезного шаленого ритму. Ми грали, потім було два дні вихідних. У Бразилії такого не було, тому що в чемпіонаті дуже багато ігор. Тому спочатку мені це було дуже незвично. І зараз, слава Богу, все спокійно. Я повністю знаю, як все тут працює.
– Можна сказати, що завдяки тактичним заняттям Маркевича ти став більш підкований тактично?
– Звичайно, я зробив великий крок вперед. Наприклад, гравці в Бразилії не люблять опікувати суперників. В принципі, у Бразилії футбол дуже відрізняється. Там більше володіння м'ячем, немає таких тактичних побудов як тут в Україні. Тут я дуже багато чому навчився.
– Гол, який ти забив "Русенборгу" в Лізі Європи, найкращий в твоїй кар'єрі?
– Так, це гол, який я ніколи не забуду. Я навіть жартую, щоб забити ще раз такий гол мені потрібно ще сто років. Дякую Богу, що він дав мені шанс забити такий гол в моєму житті.
"Між мною і Шевченком є дещо спільне, а Тайсон забив краще, ніж я". Правила життя Марко ван Бастена
– "Металіста", команди, в якій ти провів кілька яскравих сезонів, вже не існує. Сумно?
– Звичайно, це дуже засмучує, дуже. Я іноді згадую ті хороші моменти, які були в "Металісті". Сьогодні я дивлюся, що вже немає тих людей, які там працювали. Клубу буквально не існує. Я думаю, що такому місту, як Харків, потрібна така команда, як "Металіст". Люди там дуже любили клуб. Звичайно, для мене абсолютно жахливо дивитися на цю ситуацію. І не лише мене це засмучує, але і Марлоса, Азеведо, які теж провели там деякий час. Якщо чесно, я сподіваюся, що колись клуб знову повернеться, стане на ноги. Це той клуб, який запам'ятається і залишиться в моєму серці назавжди.
"Пам'ятаю перше тренування в "Шахтарі" – мені стало страшно"
– У "Шахтар" ти перейшов тоді, коли у "Металіста" ще все було добре. Якими мотивами керувався?
– Це був більше бізнес між клубами, між "Шахтарем" і "Металістом". "Шахтар" грав у Лізі Європи і Лізі чемпіонів. Вони тоді якраз продали Вілліана перед моїм приходом. Зробили хорошу пропозицію. Це був новий крок, новий виклик, який я прийняв.
– Чи була тоді можливість перейти до Європи і чи хотів ти цього?
– Так, були пропозиції від "Бенфіки" і також від "Челсі". Але потім сталося так, що була певна розмова з президентом. І все так зійшлося, що я вирішив перейти сюди, тому що для мене тоді це було краще.
– Яким було знайомство з Луческу? Чим тебе підкорив цей тренер?
– Я пам'ятаю найперший момент, найперше тренування – мені стало страшно. Всі бігають, така шалена інтенсивність. У "Металісті" було зовсім не так. Вимоги відрізнялися, в "Шахтарі" було набагато складніше, набагато інтенсивніше. Тому мене це налякало. Минув деякий час, поки я адаптувався до його тактичної схеми. Але потім з часом, звичайно ж, все прийшло саме собою.
– Яку розмову з Рінатом Ахметовим ніколи не забудеш? І як сприймаєш президента клубу?
– Президент – це людина, яка робить все для "Шахтаря". Він людина, яка, навіть коли Україна переживає такий складний момент, не залишив гравців і клуб. Завжди дає свою протекцію, захист, можливість грати. Це людина, якій можна тільки подякувати.
– Можна провести паралелі між атмосферою на "Донбас-Арені" і феєрією на бразильських стадіонах?
– Коли ми грали на "Донбас-Арені" на матчах було мінімум по 25-30 тисяч осіб. Це було незабутньо. І сьогодні, перебуваючи не в Донецьку, нам дуже складно грати зараз, коли стадіони напівпорожні. Немає нашої підтримки, немає наших уболівальників. Особисто я дуже сумую за Донецьком, за людьми. Звичайно ж, я молюся, щоб швидше ця війна закінчилася, щоб люди могли нормально посміхатися, бути щасливі. Тому що це найголовніше, щоб всі люди жили щасливо і спокійно. Ця війна, її просто не повинно бути.
"Ти живеш в країні, де тобі кажуть, що ось, можливо, зараз буде війна"
– Коли в Донецьку почали стріляти – дуже злякався?
– Звичайно, злякався не лише я, але і вся моя сім'я. Уяви, ти живеш в країні, де тобі кажуть, що ось, можливо, зараз буде війна, і ти починаєш все це чути. Зараз ми всі в більшій безпеці тут. Але дуже складно згадувати людей, які там ще залишилися і все це переживають.
– Твої родичі не панікували? Можливо, вмовляли тебе кинути все і поїхати з України?
– Звичайно, спочатку всі злякалися, будемо говорити чесно. Найперше, що вони сказали: "Давай, потрібно їхати". Я намагався передати їм, що клуб не дасть нас в образу, повністю нас захистить. Найстрашніше почалося потім, коли ми всі поїхали у відпустку.
– З тих пір "Шахтар" змушений курсувати між Києвом і Львовом, тренувальними базами. Це втомлює?
– Звичайно ж. Всі ми повинні розуміти, що це легко пояснюється – ми просто не живемо вдома. Ми не живемо в місті, де граємо домашні поєдинки: у Львові, в Запоріжжі, в Одесі. Тому життя, звичайно, дуже ускладнюється. У нас постійні перельоти протягом всього року. Дуже втомлюєшся.
"Досі продовжую підтримувати контакт з Луческу"
– Прощання Луческу з командою. Наскільки це було важко в емоційному плані?
– Звичайно, було важко, коли Луческу йшов, коли прощався з нами. Тому що, я думаю, всі, хто добре його знали, працювали з ним в клубі, можуть спокійно називати його легендою. Тому що це тренер, який заробив найбільшу кількість важливих трофеїв для клубу. Тренер, який дав можливість грати бразильцям. Тому я можу про нього відгукуватися так само – він просто легенда, з якою мені вдалося попрацювати.
– Пам'ятаєш, що тобі особисто сказав Містер на прощання?
– Я пам'ятаю одні його слова. Коли ми виграли Кубок України, він сказав, що його серце залишається тут з усіма гравцями, з якими він провів весь цей час в "Шахтарі". Тому я зараз досі продовжую підтримувати контакт з ним, спілкуватися. Йому зараз, на новому етапі життя, бажаю тільки щастя, успіхів, удачі, щоб він був щасливий. Він на це заслуговує.
– Практично кожен матч з "Динамо" супроводжують скандали і сутички на полі. Чому? Футболісти обох команд не вміють контролювати свої емоції?
– Це можна назвати "класіко". Ніхто не хоче програвати. Зрозуміло, що це є завжди. Завжди в матчах з "Динамо" великі сварки, крики, голова кипить. Тут нічого пояснювати, класіко – це класіко.
– Чи можна говорити, що у тебе з кимось із гравців "Динамо" зуб один на одного?
– Ні, ні. Сутички, злість – це все погані слова. А поза полем у нас нормальні відносини. Я знаю деяких хлопців. Це взагалі не є проблемою. Але на полі друзів не буває. Тим більше в класіко. Кожен бореться за команду, за свою перемогу. На полі не буває друзів-суперників. За межами поля – добре, без проблем.
– Звідки у тебе береться мотивація грати в чемпіонаті України, де таких матчів, як з "Динамо", дуже мало, а рівень падає?
– Якщо говорити за чемпіонат, то він залишився без деяких команд. Це зрозуміло, тому що Україна проходить через дуже важкий період. У футболі все теж не може бути так, як було 3-4 роки тому. Це просто нереально. Але чемпіонат триває. Є якісь клуби, ми з ними зустрічаємося.
– А якщо все ж говорити про особисту мотивацю, наскільки важко налаштовуватися на такі матчі?
– Ми повинні продовжувати бути професіоналами. Тому що це не так, що, мовляв, "зараз я вийду на поле, зроблю що-небудь, як хочу". Так, звичайно ж, не буде. Потрібно залишатися професіоналом. Мотивуватися просто навіть в оточенні людей, з якими ти працюєш всюди в своєму клубі. Навіть для них, для людей, які люблять клуб, ти повинен працювати. Це найбільша мотивація.
"У мене було запрошення в збірну України від Андрія Шевченка"
– Твої співвітчизники після "Шахтаря" опиниилися в АПЛ, Серії А, Бундеслізі. В якому чемпіонаті тобі хотілося б грати?
– Англія, Іспанія. Це, напевно, мрія всіх гравців.
– Нещодавно з'явилася інформація про зацікавленість тобою бразильських грандів, зокрема "Сан-Паулу". Може бачиш себе в майбутньому в Бразилії?
– Зараз у мене контракт. І у мене ще є багато часу, щоб подумати. А "Сан-Паулу", до речі, не за мною вів полювання, а за Велінгтоном Немом.
– Які 3 найпам'ятніші для тебе моменти в "Шахтарі"?
– Мій перший гол за "Шахтар", моя перша гра в Лізі чемпіонів і, напевно, те, як всі гравці прийняли мене в команді.
– Чим подобається Київ? А чим – Львів?
– Я, чесно кажучи, людина, яка більше сидить вдома. Звичайно, іноді я ходжу в ресторани, але це все нечасто. Я взагалі домашній.
– А що подобається в Україні?
– Тут мені подобаються дітки, які хочуть грати в футбол. Я бачу їх перед виходом на поле, вони всі шикуються в тунелі, дивляться на тебе, посміхаються. Це тішить. Коли я бачу їх і розумію, що одного дня вони хочуть опинитися на твоєму місці. Їх радість і любов – це все запам'ятається.
– Добре розумієш українську та російську?
– (Російською) Да, чуть-чуть.
– А яке улюблене слово?
– (Російською, посміхається) Я тебя люблю.
– Було багато розмов про запрошення в збірну України. На тебе виходили люди з ФФУ з конкретними пропозиціями, чи далі звичайних розмов справа не пішла?
– Так, це правда. У мене було запрошення від Андрія Шевченка. Я спілкувався з ним. Я хочу йому подякувати за те, що він вірить в мене, і зробив мені цю пропозицію. Але зараз моя дитяча мрія здійснилася – я граю в збірній Бразилії. Але я завжди буду вболівати за збірну України. Це навіть не обговорюється. У мене тут партнери, друзі, які грають там. І я сподіваюся, що вони зіграють на чемпіонаті світу.
"Приїхав до збірної Бразилії переляканим"
– Можеш пов'язати те, що тебе заграли за збірну Бразилії саме тоді, коли був інтерес з боку ФФУ?
– Думаю, що це було не спеціально. Думаю те, що приходить до тебе в житті, все – заслужено. І був такий період в моєму житті, коли я хотів грати за збірну України. І, чесно кажучи, якби це все вирішилося трохи раніше, я б став українцем. Але, звичайно ж, як я вже говорив, здійснилася моя мрія, мрія маленького бразильця – грати в збірній Бразилії. Але в той же час я дуже люблю збірну України.
– Як тебе прийняли в збірній Бразилії?
– Добре прийняли. Це я приїхав туди переляканим. Все-таки там такі гравці, як Неймар, Марсело, Дані Алвес, Тіагу Сілва. Звичайно, я знав їх, але ніколи разом з ними особисто не спілкувався. Тому мені було дуже страшно в цей момент.
– Давид Луїс – відомий приколіст. Можливо, він якось жартував і над тобою?
– Ні. В принципі, в збірній Бразилії всі гравці люблять жартувати. Подивіться на всіх бразильців, які зараз в "Шахтарі", вони всі посміхаються, всі жартують і завжди щасливі.
– Як оціниш свої перспективи у збірній Бразилії?
– Важко зараз щось говорити з цього приводу, тому що в збірній Бразилії зібрані, буквально, найкращі світові гравці. Я продовжую працювати, як і завжди. Чекаю знову на свою можливість. І перебуваю в клубі, який привів мене до збірної Бразилії. Тому я щасливий і буду продовжувати працювати. В принципі, я задоволений життям. Слава Богу, що я можу допомагати своїй матері, своій сім'ї. Найголовніше, що зараз я можу тільки подякувати Богу за це. Я щасливий.
Володимир Скиба, Олег Бабій, "Футбол 24"