"В супермаркете раздавал по 100 автографов": он играл со звездами АПЛ и Примеры и наказал россиян шедевральным голом
Интервью Любомира Кузьмяка с бывшим защитником "Металлиста" и "Черноморца", чемпионом Израиля в составе клуба "Маккаби Хайфа". Кто помнит эпоху 90-х, тот обязательно вспомнит Романа Пеца!
Мы встречаемся в день матча "Шахтер" — "Аталанта". У Романа Пеца, директора ОСК "Металлист", мало времени. Несколько раз наш разговор прерывают телефонные звонки. Вечером состоится ответственный матч не только для футболистов. Не меньше, чем участники поединка, будет переживать и Роман Васильевич. Для него каждый матч — большая ответственность.
В прошлом Пец сыграл две сотни матчей за "Металлист" и провел чрезвычайно плодотворный период в Израиле, где выиграл Кубок и стал чемпионом в составе "Маккаби" из Хайфы. Теперь наш герой ведет активную жизнь после завершения карьеры. И она также связана с футболом.
"Вынуждены возвращать старые долги"
– Через несколько часов на стадионе "Металлист" начнётся матч "Шахтёр" – "Аталанта". Волновались?
– Это уже не первый матч для нас – "Шахтер" третий сезон подряд проводит свои еврокубковые поединки в Харькове. Конечно, волнение присутствует, ведь это встреча с повышенной ответственностью. Ожидаем не менее 20 тысяч болельщиков. Жаль, что чемпионат Украины не привлекает такое количество зрителей. В конце концов, стране сейчас не до футбола. Хотя "Манчестер Сити" приезжает к нам три года подряд, и Харьков собирает стабильные аншлаги. Задача нашего стадиона проста – подготовить надлежащие условия для проведения матча.
– ОСК "Металлист" – для вас как второй дом?
– Когда я был футболистом, здесь фактически был другой стадион, реконструкции ещё не было. Тогда его можно было назвать домом №1, а сейчас это уже дом №2. Приятно, что стадион стал более современным. Однако его расположение не изменилось, и я часто вспоминаю приятные события, связанные с ним.
– "Шахтер" существенно обновил "Арену Львов", и для стадиона период сотрудничества с донецким клубом можно назвать очень успешным. Насколько полезно сотрудничество с "горняками" для харьковской арены?
– Очень полезным. Не было бы "Шахтера" – не было бы в Харькове Лиги чемпионов. У нас с ними плодотворное сотрудничество. Совместно мы улучшили ситуацию с безопасностью, провели качественную работу с турникетами. У нас, например, с 2009 года установлена система видеонаблюдения фирмы Bosch. "Шахтер" приложил усилия и улучшил качество изображения. У нас есть диалог, взаимопонимание и качественное сотрудничество.
– Газоном занимаются исключительно агрономы "Шахтера"?
– Одним из условий нашего договора является подчинение всех вопросов, связанных с уходом за газоном, донецкому клубу.
– В прессе периодически появляются тревожные сообщения о долгах стадиона, судебных делах и нерешенном вопросе права собственности. Влияет ли это на стабильную жизнедеятельность арены?
– Те средства, которые сейчас стадион выплачивает строительным фирмам, которые не получили полного финансирования перед Евро-2012, можно было бы направить на развитие. Это немалые деньги. Если бы не старые долги, то средства вкладывались бы в инфраструктуру стадиона. А так наше коммунальное предприятие вынуждено погашать старые долги.
"Забил дважды в свой юбилей – было много шампанского"
– На "Металлисте" вы провели очень много матчей. Какой из них вспоминаете чаще всего?
– В 1999-м в Харьков приехали "Карпаты", и мы победили 3:1, хотя уступали 0:1. Это произошло 21 июня. Хорошо запомнил эту дату, ведь именно в этот день я отмечал свое 30-летие. Невероятно, но я вышел на поле и забил два гола в свой юбилей! Для меня, защитника, это уникальное событие.
– В раздевалке был большой праздник?
– Было много шампанского (улыбается). Мои партнеры громко поздравляли меня с двойным праздником. Кроме того, я получил искренние поздравления и от соперников: с Гецком и Паляницей был знаком довольно давно, а в том матче они выступали за "Карпаты".
Тот самый матч с "Карпатами"
– Вы закончили харьковский УФК №1, где в вашей команде начинали свой путь Андрей Канчельскис и Игорь Столовицкий. Было заметно, что оба станут классными футболистами?
– На тот момент у меня не было такой уверенности. Только в 10-м классе несколько игроков начали серьезно прогрессировать. В футболе огромную роль играет удача. Так сложилось, что Канчельскис попал в "Манчестер Юнайтед". У каждого свой путь – нужно это принимать и радоваться этому.
– В УФК вы ещё играли в атаке или уже в обороне?
– В детском футболе я начинал как нападающий. На отбор я пришел именно в качестве атакующего игрока. Тренер Николай Кольцов сразу сказал: "У тебя есть задатки, но не для нападающего". Сначала я играл в середине поля, а Кольцов постоянно повторял, что моя позиция – центральный защитник. Сначала я не соглашался с этим, но впоследствии так оно и случилось.
– В "Металлист" вы попали не с первой попытки, однако застали в команде Евгения Лемешко. Впечатление на всю жизнь?
– Меня и Канчельскиса взяли на сборы в Сочи, когда мы ещё учились в спортинтернате. Было и интересно, и страшно. Мне было 17, хотя за эти два сбора у Лемешко я получил больше нагрузок, чем за два года в армии (улыбается).
– В армии вы потеряли два потенциальных года футбольной карьеры. Да и уехали за три моря – в Забайкалье.
– Варианты отказаться от армии были, но не сложилось. Поэтому я служил и даже играл в футбол – ездил из Читы в Ташкент на чемпионат вооруженных сил. Это тоже жизненный опыт, я не жалею. Возможно, эти два года для меня в футболе были бы полезнее, однако я считаю, что никогда не стоит сожалеть о том, что произошло.
– Казармы, особый график, армейские порядки – всё это было?
– И стреляли, и убегали, и боролись за место под солнцем. Всё было!
"Никаких договоренностей не было, мы победили "Днепр" по заслугам"
– В начале 90-х в Харькове существовала невероятная команда, которая, в конечном итоге, так и не завоевала наград, хотя по потенциалу была едва ли не сильнейшей в Украине. Виктор Аристов, тренер "Металлиста", вспоминал, что футболистов расхватали, как горячие пирожки.
– Я приехал из армии и летом 1989 года стал игроком харьковского "Маяка", а в ноябре меня и вратаря Валерия Дудку пригласил в "Металлист" Леонид Ткаченко. Если бы тот состав удалось сохранить, у нас были все шансы навязать борьбу грандам. Средний возраст составлял 22–23 года, несколько ветеранов в составе — отличный баланс.
К сожалению, большинство игроков уехало из Харькова. Кстати, нас принимали на работу как "инструкторов по спорту". Когда играл в "Маяке", числился на заводе имени Шевченко, а в "Металлисте" уже был приписан к заводу имени Малышева. Таковы были реалии.
– К первому трофею "Металлист" был близок в 1992-м, когда проиграл в драматическом финале Кубка Украины. Судьбу трофея решил рикошет?
– С "Черноморцем" была равная игра, но гол Ильи Цимбаляра в дополнительное время лишил нас всех шансов. Все решила улыбка фортуны, которая в тот день была более благосклонна к одесситам. А еще на этом матче присутствовали скауты "Маккаби" из Хайфы – после этого я попал в их поле зрения.
– Через год "Металлист" снова оказался в центре внимания, хотя и не участвовал в чемпионской гонке, но фактически решил ее исход. Говорят, встреча представителей команд на трассе между Днепром и Харьковом существенно повлияла на борьбу за золото "Динамо" и "Днепра". Игроки "Металлиста" якобы взяли взятку, однако потом вернули её и обыграли днепрян. Вы же там тоже были?
– Нет, я на трассу не выезжал, не знаю этих подробностей. За четыре тура до финиша мы дома обыграли "Днепр" 1:0, и это немало помогло "Динамо". Если бы у нас были какие-то договоренности, то никого бы не удивило наше поражение 0:3. Все сказали бы, что "Днепр" сильнее, и всё. А так мы не участвовали ни в каких сговорах, победили, и всё было справедливо. В итоге киевляне стали чемпионами.
– Вы были стабильным игроком основного состава "Металлиста". С кем вам было наиболее комфортно действовать в центре обороны?
– Раньше мы часто использовали схему с передним и задним защитником. Когда я выходил на позицию последнего защитника, то передо мной располагался Виктор Иваненко. Это футболист-боец. В Израиле было удобно играть с Алоном Харази, когда мы действовали в линию. Когда вернулся в Украину, то было ощущение, будто попал в прошлое – у нас все еще играли с либеро и не признавали игру в линию.
– У Иваненко очень ироничный и глубокий юмор. Он был главным шутником в "Металлисте"?
– Иваненко иногда был очень серьёзным, а иногда – очень весёлым. Мне кажется, что в спорте мало людей, которые не любят повеселиться. Тот же Ян Школьников и Дмитрий Рудняк умели остроумно пошутить.
– Первый автогол "Металлиста" в чемпионате Украины записали на ваш счет именно вы. Что произошло в той игре с тернопольской "Нивой"?
– Если не забивает соперник, то забиваю я (улыбается). Не договорился с вратарем. Саша Помазун вышел из ворот, а я тянулся к мячу. Не услышал его команды, выпрыгнул выше и переправил мяч головой в сетку.
"Пока ты раздаёшь автографы, жена покупает всё необходимое"
– В 1993-м вы уезжаете в Израиль. Каковы были ваши первые впечатления от новой жизни?
– У меня появилось столько времени, что я не знал, чем его заполнить. В Харькове мы по двое суток перед матчем сидели на базе в Высоком. В Хайфе всё было проще. Игра в 18:00? Значит, сбор в 16:00. Никого не интересовало, где ты был и что делал вчера ночью. Выходи на поле и доказывай свой уровень.
– Первый год стал для вас очень успешным.
– "Маккаби" сразу выиграл чемпионат. Более того, за весь сезон мы ни разу не проиграли. Дальше были еврокубки и замечательный опыт. А ещё в Израиле у меня родился первый ребёнок, поэтому об этой стране у меня исключительно положительные воспоминания.
– Сергей Клещенко, легенда молдавского футбола, признавался, что в Хайфе его машину как-то чуть ли не несли на руках. Болельщики там действительно фанатичные?
– Я тоже почувствовал особое внимание – спокойно пройтись в выходной день по супермаркету было невозможно. За каждый выезд с семьёй приходилось раздавать по сто автографов. При этом подходили и дети, и взрослые. Это даже классно – пока ты раздаёшь автографы, жена скупает всё необходимое.
– Звездами вашего "Маккаби" были Алон Мизрахи, абсолютный бомбардир израильского футбола, и Хаим Ревиво, который, помимо голевых навыков, запомнился тем, что танцевал в реалити-шоу, рекламировал нижнее белье и подозревался в взяточничестве.
– У Мизрахи было прозвище "Самолёт" – всё из-за особой манеры празднования голов. У Алона было особое голевое чутьё. Мы, кстати, вместе пришли в "Маккаби" в 1993-м. На мой взгляд, без Эяля Берковича он бы столько не забил. Беркович впоследствии немало поиграл в Англии, в частности — за "Манчестер Сити". Ревиво тоже был звездой, поэтому никто не удивился, когда Хаим переехал в Испанию. Хотя у нас была ещё одна звезда.
– Кого вы имеете в виду?
– Сергея Кандаурова, который из Хайфы уехал в Португалию (улыбается). А Иван Гецко! Сколько он забил голов…
– Рядом выступали два земляка – вам было весело?
– Очень! Иван так подшучивал над израильтянами, что мы от смеха животы надрывали. Местные футболисты от Гецко просто "пищали". Иван их "травил" ругательствами на украинско-русском языке с элементами иврита. Самое интересное – они его понимали!
– Забитые голы в Израиле были для вас редкостью, однако точный удар в ворота московского "Торпедо" оказался чрезвычайно красивым и важным.
– В Кубке обладателей кубков мы проиграли москвичам первый матч 0:1. В домашней встрече на табло горели "единицы", до завершения поединка оставалось минут 15, нужно было действовать. "Торпедо" прижалось к своим воротам. Мне отпасовали с фланга, и я решил пробить с левой с 25 метров. Хороший удар не пропадает зря (улыбается).
– Далее вас ждала "Парма" с Дзолой, Аспильей и Бролином.
– Матч в Хайфе я пропустил из-за дисквалификации, мы уступили 0:1, зато в Италии победили 1:0. Жаль, что не повезло в серии пенальти. Именно в тот момент я на необычном примере заметил, как отличается их менталитет. У нас тренер назначает исполнителей пенальти, а у них — наоборот. Если есть желание, то можно подойти и бить. Забил? Ты герой. Промахнулся? Не беда.
– До вас очередь не дошла?
– До мяча было сложно добраться, столько желающих было.
"Переезд в Европу? Думаю, что перспектива была"
– Пожалуй, самое неприятное для вас воспоминание об Израиле – сложный перелом ноги. Соперник специально сыграл так грубо?
– Это было принципиальное дерби с тель-авивским "Маккаби". В принципе, игровой эпизод. Если бы Меир Мелика не прыгнул прямой ногой, этого бы не случилось. В конце концов, я тоже видел, что соперник ложится в подкат, но всё равно решил отдать длинную передачу. Если бы я просто отпасовал ближнему или прокинул мяч вперёд, то столкновения мы бы избежали. Что тут гадать – прошлого не изменишь.
– Мелика извинился перед вами?
– Да, говорил, что это случайно. В любом случае это осталось на его совести. Если умысла не было, то даже говорить не о чем. Сыграл так нарочно? Бог ему судья.
– Отличная игра Кандаурова привлекла внимание скаутов "Бенфики". Допустим, у вас не было этой травмы. Шансы на переезд в Европу были высоки?
– Думаю, что да, перспектива была. Я не могу сказать, что сорвался какой-то конкретный вариант. Однако полгода восстановления существенно изменили мои планы. Как бы то ни было, я очень благодарен клубу, который помог со сложной операцией – в кость вставляли специальный штифт. Знаете, у кого-то кости по погоде скручивает. А у меня с этим полный порядок, поэтому искренне благодарен врачам и реабилитологам. Практически не чувствую последствий ужасной травмы.
– Кроме "Металлиста", в Украине вы играли за "Черноморец", куда переехали из Израиля в 1997 году. В команде Леонида Буряка были великолепные игроки, однако "моряки" вылетели в Первую лигу.
– Я приехал, когда чемпионат уже стартовал, и в целом мы неплохо провели осеннюю часть сезона. Впрочем, внезапно исчезло финансирование, и это ударило по команде. Хотя в составе у нас сначала были звезды уровня Щекотилина, Гусейнова и Мусолитина… Из Одессы я переехал в Харьков, где "Металлист" как раз вышел в Высшую лигу.
– Режим у Михаила Фоменко был противоположным тому, к которому вы привыкли в Израиле?
– Да, всё, как и раньше: заезд на базу за двое суток до игры, безумные нагрузки. Но это тоже хороший жизненный опыт. У нас была качественная трудовая команда. Например, тогда в "Металлисте" начинал свой великий путь Саша Горяинов.
– Многим тот "Металлист" запомнился дуэтом Пец – Лоц.
– С Виталиком Лоцем мы, честно говоря, мало общались. Он был немного моложе, у него был другой круг общения. В тренировочном и игровом процессе всё было замечательно, хотя вне поля мы не дружили.
– Сейчас Харьков, мягко говоря, не переживает футбольный бум, однако бывшие партнеры, наверное, часто обращаются к вам за помощью с билетами на матчи. Судя по фотографиям, чаще всего ОСК "Металлист" посещает Сергей Чуйченко.
– Ой, знаете, мне можно даже ни с кем не встречаться. Достаточно только – с одним Сергеем. Всех остальных он приведет. Чуйченко все организует! (Смеется) На самом деле я очень рад видеть всех своих бывших партнеров, для которых наш стадион – родной дом. Всегда приятно встречаться с Виталием Пушкуцой, Александром Горяиновым, Евгением Назаровым, Иваном Панчишиным, Сергеем Ралюченко, Юрием Ушмаевым. А ещё с радостью езжу на выездные ветеранские турниры, которые организует Владимир Линке. Это незабываемое удовольствие!