"В 90-е зарплату игрокам выплачивали кабанчиками и бензином": экономический кризис, криминальные авторитеты и трансфер в "Зенит"
Интервью "Футбол 24" с известным украинским агентом Игорем Кривенко. Среди клиентов его компании – Дитятьев, Коломоец, Когут, Довбик и братья Пасичи.
"В Венгрии хотят сократить зарплату на 20–30 процентов. В Польше — до 50"
– Игорь, вижу, что футбольный карантин проводите на свежем воздухе, с лопатой в руках. Пожалуй, вы единственный такой агент…
– Почему это единственный? Думаю, я не один такой. Многие успешные агенты сейчас находятся на свежем воздухе. Не только в Украине, но и во всём мире.
– А как насчёт ваших партнёров по компании ALIK football management group?
– Ездят в лес. Занимаются бегом, спортом. Все они – спортивные люди, раньше ходили в тренажерный зал. Тем более что сейчас – не зима. Такой период нужно проводить с пользой для здоровья. Что касается меня, то я нахожусь в городе-герое – Буче.
– Ваш коллега по цеху – Олег Смалийчук – рассказывал, что его работа в период пандемии не прекращается. Она лишь перешла в формат видеоконференций. В Буче с этим проблем нет?
– В Буче с этим никаких проблем нет. Расстояние от Крещатика до моего дома – 33 километра. Интернет 4G работает отлично. Даже лучше, чем в некоторых районах Киева. Я также общаюсь с футболистами, выясняю ситуацию на разных рынках. Должен быть во всеоружии, когда вся эта ситуация закончится.
– За сколько клиентов вы отвечаете?
– Как бы это сказать… Количество клиентов постоянно меняется. Их число исчисляется десятками, если говорить в целом. Думаю, сейчас ситуация будет по-разному динамично развиваться. Одни приходят, другие уходят. Молодых много.
– Какие новости от них поступают с их чемпионатов? В каких клубах собираются сократить зарплату? Возможно, где-то уже урезали бюджет?
– Пока это только предложения. В Венгрии, например, хотят сократить на 20–30 процентов. В Польше – до 50. Идут переговоры. Думаю, в начале мая уже будет что-то ясно. Пока же только деловые разговоры. Кто-то идет навстречу, кто-то – нет.
– Ваша позиция: игрокам стоит соглашаться на новые условия или всё же нужно отстаивать свои права?
– Знаете, эта ситуация носит форс-мажорный характер. Она требует учета интересов всех участников рынка. В период этой пандемии нужно идти на компромисс.
Но я вижу, что ситуация постепенно меняется в некоторых странах. Австрия собирается частично отменить карантин. Чехия, Дания – тоже. Швеция и Беларусь не вводили его. Клубы Бундеслиги возобновили тренировки. Думаю, вскоре всё нормализуется.
"Украинские клубы платили шинами, чайными сервизами"
– Есть мнение, что 100-миллионные трансферы – это уже история. Согласны ли вы, что мы становимся свидетелями культурной революции в мире профессионального футбола?
– Трудно ответить. Что-то все-таки изменится. Уровень зарплат снизится, но насколько — сказать не могу. Топ-игрокам всегда будут платить больше.
Знаете, ситуация развивается настолько динамично! Вот рынок нефти. Месяц назад цена составляла 50 долларов за баррель. На днях – 10 долларов, а сегодня – уже 35. Неизвестно, что будет через неделю или две. Падение цен на нефть стало движущей силой этого экономического кризиса.
За свою жизнь я видел много кризисов — начиная со времен распада Советского Союза. Тогда тоже говорили: "Куда катится мир?". Потом, через определенный период, всё восстанавливается и начинает крутиться, разумеется, на каком-то другом уровне развития.
– В оптимизме вам не отнять.
– Когда Союз распался – вот это действительно был серьёзный кризис. Когда инфляция составляла 1000 процентов, сегодня одни цены, завтра – другие, а послезавтра – ещё другие. Купоно-карбованцы – как только вспомню, так и вздрогну. Я застал этот период в сознательном, зрелом возрасте. Украинские клубы Первой и Второй лиги платили шинами, чайными сервизами. Потом футболисты обменивали их на что-то другое. Человек по своей природе ко всему привыкает. Привыкнем и к этой ситуации.
– Шины были в Белой Церкви, а сервиз – в "Керамике" из Барановки. Какие еще бартерные сделки вам приходят на ум?
– (Смеется) Приведенные вами примеры сразу пришли мне на ум, потому что я хорошо о них знаю. Тогда, как и сейчас, было много сельских команд. Вот сейчас есть "Агробизнес". А тогда существовал "Агросервис" (Бахмач). Я знал их директора и тренера. Зарплату в команде получали продуктами питания. Или выплачивали кабанчиками. Кому-то наливали бензин на заправках. Люди выкручивались, как могли.
А вспомните, как в 90-х выключали свет. Люди паниковали, потому что по телевизору шёл бразильский сериал "Рабыня Изаура". Возвращаются домой с работы, а им свет выключают. И вот они с 19:30 до 21:00 сидят в полумраке. Отопление в квартирах скручивали до минимума — лишь чтобы не замерзнуть. Но ведь выживали и выжили!
"Шёл после тренировки и порвал связки"
– Читал, что ваш дебют на агентском рынке состоялся еще в 90-х, когда вы организовали, в частности, переход украинского футболиста в Ливан. Это – не единственный экзотический трансфер в вашей карьере?
– Ливан так и остался самым экзотическим трансфером. Было ли там лучше по сравнению с Украиной? Футболист Олег Перепелица выступал, по-моему, в Первой лиге, так что для него было лучше. Юго-Восточная Азия? Нет, туда не удавалось. Хотя в последнее время это направление бизнеса стало пользоваться определенной популярностью среди футболистов. Ближний Восток? Да нет, тогда это были очень редкие трансферы.
Глобализация только начиналась. Не было ни интернета, ни чего-либо другого. Всё строилось исключительно на личных связях и договоренностях. Только так ты мог стать агентом. Сейчас — что угодно. По телефону, в социальных сетях общайся с кем хочешь.
– Знаю ещё об одном случае из тех времён. Когда вы организовали трансфер Владимира Ларина, нападающего "Прикарпатья", в "Зенит", но он сорвался из-за нелепой травмы украинского игрока…
– Ларин поехал в "Зенит", но контракт не подписал. Он был у них на просмотре в Турции, насколько я помню. Они уже собирались его взять – дали мне это понять. Шёл после тренировки, поднимался с футбольного поля, неудачно наступил и порвал связки. О "Зените" пришлось забыть. Ларин ещё немного поиграл после этого, но до конца не восстановился. Насколько мне известно, впоследствии он выиграл грин-карту и уехал в США.
– С клубами каких чемпионатов удобнее всего вести дела, а куда вступать – рискованно?
– Скажу так: чем сильнее футбол, тем тяжелее условия. Понятно, что сложнее всего устроить клиента в Англию, а также в Испанию, Германию. Там команды очень высокого класса. Если ты привозишь туда футболиста, там совсем другое отношение и уровень конкуренции.
– А где могут "кинуть"? С кем договор не стоит бумаги, на которой он подписан?
– Везде могут быть определенные проблемы. Но если ты обеспечишь себя документами, это гарантирует тебе права. При необходимости ты можешь подать жалобу в футбольные инстанции. Сейчас рынок уже везде стал достаточно цивилизованным. В основном, если футболисты подают иск, они выигрывают, по моему опыту, 95 процентов дел. Понятно, что за игроком стоит агент – клуб заставят выплатить оговоренную сумму. В идеале – можно договориться.
"Когда-то и я сталкивался с "авторитетами"
– Как выкручивались в 90-х, когда не существовало четких правил игры, а всем заправлял криминал?
– О-о, по сравнению с теми временами сейчас работать достаточно комфортно. В плане своей защищенности и отстаивания своих интересов.
– Экстрима хватало?
– Тогда, в 90-х, возникали немного другие ситуации. И в 2000-х. Но каких-то экстремальных – нет. Были определенные "трения", скажем так. Но – в рамках цивилизованного процесса.
– Тем не менее, агент Пироженко вспоминал, что когда они с Селезневым приехали в Турцию, их встречали криминальные авторитеты…
– Когда-то и я сталкивался с "авторитетами". Лет 15 назад. Не хочу рассказывать, где это было, но ситуации возникали разные. Всегда нужно находить общий язык.
– Три главных правила успешного бизнеса от Игоря Кривенко. Каковы они?
– Честность – это главный фактор. Плюс – знание рынка, на котором ты работаешь. А ещё нужно разбираться в человеческой психологии и уметь общаться.
– Кто из всемирно известных агентов является для вас образцом? Райола? Мендеш?
– Мне трудно сказать, потому что с ними не знаком. У каждого агента – свои методы работы, но в целом они плюс-минус одинаковы.
– Расскажите о своём самом капризном клиенте. Кто это был?
– Могу вам рассказать, но только не для прессы. Что я делаю с такими клиентами? Понимаете, это своеобразный брак двух людей – футболиста и агента. Это, как говорил один мой коллега, "игры доброй воли". Всегда можно встать и уйти.
– Видел у вас фото с легендарным чешским вратарем Петром Коубой. С какими футбольными знаменитостями вы знакомы?
– Все футбольные знаменитости по-своему легендарны. Однако я заметил, что все они – достаточно простые в личном общении. Это касается не только зарубежных звезд, но и наших. С ними гораздо приятнее общаться, чем с людьми меньшего таланта, которые при этом высокого мнения о себе.
Коуба тогда занимался воспитанием молодых игроков. Сейчас, честно говоря, мы не поддерживаем контакты. Но все футбольные люди знакомы между собой. Я видел, с каким уважением в Чехии относятся к моему товарищу Виктору Двирнику. А он общается с Павелом Недведом. Футбольная тусовка — довольно узкая. Все уважают друг друга.