"В Китае откроют нашу школу" Рывок Цыганкова, испанский акцент, побег тренеров в "Шахтер" – как работает академия "Динамо"

В основном составе "Динамо" играют футболисты 1995, 1996, 1997, 1998, 1999 и даже 2000-х годов. Такого в новейшей истории ещё не было. Скажем, Бурда, Цыганков, Шепелев, Миколенко уже играют ведущую роль в команде. Беседин этот сезон фактически пропустил из-за травмы. Шапаренко нужно немного добавить стабильности. Цитаишвили всё громче стучит в двери основного состава. Не стоит забывать о талантливых и перспективных Попове, Алибекове, Русине. Игроки 2001 и 2002 годов рождения – также очень сильны, что доказала Юношеская Лига Европы в текущем сезоне.

В этом большая заслуга школы "Динамо" и её руководителя последних 8 лет — Александра Ищенко. "Футбол 24" расспросил Александра Алексеевича о работе динамовской школы, влиянии испанских специалистов, правилах для молодых игроков и многом другом.

"Ярмоленко не смог проявить себя. Но потом вернулся"

– Александр Алексеевич, вы – директор академии "Динамо". Что входит в ваши обязанности на этой должности?

– Все аспекты жизнедеятельности школы "Динамо" находятся под моим контролем. Начиная с отбора игроков, участия в международных турнирах, методологии тренировочного процесса и заканчивая питанием и бытом юных футболистов. Вся структура организации футбольной школы "Динамо" (Киев) нацелена на подготовку игроков для юношеских и первой команды. Поэтому в этом деле нет никаких мелочей.

– В своё время вы работали главным тренером в "Карпатах", "Кривбассе", "Полесье", Мариуполе и ещё ряде клубов. Помогает ли вам этот опыт в работе с динамовской школой?

– Конечно. Работа тренера в нашей стране не может быть отделена от финансовых или бытовых вопросов. В начале тренерской карьеры приходилось работать в условиях, когда нужно было заниматься не только тренировочным процессом, но и организационными вопросами, бытовыми проблемами, общаться с руководством клуба.

Работая в Малине с Папирником, пришлось заниматься реконструкцией местного стадиона. Хорошо, что руководство откликнулось на мое желание и пошло нам навстречу. В других командах были свои сложности. Сейчас весь этот опыт решения хозяйственных проблем пригодился мне уже во время работы в школе "Динамо".

– В своё время, когда я получал студенческий билет, ректор вуза сказал, что любой студент может обратиться к нему с любой проблемой – учебной или личной. К вам также приходят молодые футболисты со своими заботами?

– Футбольная школа "Динамо" устроена таким образом, что главный в ней – футболист. Начиная с охранника, который открывает ворота школы, и поваров, которые заботятся о питании, весь персонал школы работает ради того, чтобы молодой игрок мог развиваться, прогрессировать. Футболисту требуется внимание 24 часа в сутки. Ребёнка забираем из дома в 13 лет. А ведь ему нужно найти себя в коллективе, который живёт на базе. Конечно, в такой ситуации всем тяжело — и детям, и родителям. В определенных моментах мы должны заменить юношам отца и мать. Поэтому я открыт для них 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.

Важным требованием школы, помимо футбольных аспектов, является образование. Молодые игроки должны хорошо учиться, чтобы стать не только футболистами, но и образованными гражданами своей страны.

– Сколько игроков сейчас обучаются в школе "Динамо"?

– Около 400. С учётом двух экспериментальных групп 6-летних игроков. Начали отбирать таланты с 12 лет (раньше – с 13). У нас по четыре команды, затем они объединяются в две, а в итоге мы формируем одну команду U-19. Молодые футболисты — очень тонкий материал. В некоторых случаях нужно уметь ждать, терпеть. В футболе бывает так, что игрок в определенном возрасте как-то теряется, а со временем снова набирает нужную форму. Например, тот же Ярмоленко, который в свое время не смог проявить себя, но потом вернулся. Или, скажем, Тимощук или Шабанов.

– Помимо, собственно, школы на Нивках, какие еще школы входят в структуру академии "Динамо"?

– У нас есть договоры о сотрудничестве с различными ДЮСШ, клубами "Спарта" и "Победитель". Мы всегда открыты для сотрудничества в организационной сфере. Готовы оказать помощь по методологическим вопросам поддержки детских школ. Активно поддерживаем "Диназ". Это фактически наша вторая команда. Игроки, которые не могут проявить себя у нас, уезжают туда. Многие потом возвращаются в "Динамо". Два года назад отправили целую группу, а сейчас вернулись целых 8 футболистов. Нам нужно думать о конкуренции и развитии игроков. Поэтому этот процесс – естественный.

"С испанцами были конфликты? Нет, футбольная дискуссия"

– Во времена Сергея Реброва в школе "Динамо" работали испанцы. Альберто Босх был куратором Академии. Унаи Мельгоса работал с юношеской командой U-19. Какой след они оставили после себя?

– Я бы сюда добавил ещё Висенте Гомеса из U-21. Считаю, что испанцы оставили очень весомый след своей работой. Все они – очень качественные тренеры, знают своё дело. Мы у них многому научились. Говорят, что с ними возникали конфликты. Это, скорее, была футбольная дискуссия, с аргументами обеих сторон. Именно в дискуссии рождается истина.

С Альбертом Босхом я разбирал буквально каждый эпизод, каждое упражнение на тренировке, ища лучшие комбинации в тренировочном процессе каждой возрастной группы. Где-то стоило уменьшать количество упражнений, где-то сокращать расстояние для каждой возрастной группы. Нужно понимать, что у 14-летних футболистов динамика отдельного упражнения может отличаться от динамики у 16-летних. Поэтому нужно всё корректировать, искать оптимальный баланс. Вот в такой аргументированной дискуссии рождается истина. Я считаю, что мы с Альберто проделали большую работу — наш тренировочный процесс стал более эффективным, улучшил качество игроков.

– В 2017 году Альберто Босх, Унаи Мельгоса и Висенте Гомес покинули Киев. Это было решение клуба?

– У "Динамо" есть свои традиции – начиная с Лобановского, Базилевича, Крощенко – в методологии подготовки собственных молодых игроков. Клуб не может отходить от этой стратегии. Липпи, Анчелотти, Рангник и многие другие специалисты признавались, что немалое количество идей почерпнули из этой системы. Компактность игровых линий, быстрый переход от обороны к атаке.

В плане контроля мяча, культуры паса испанцы дали очень многое. Мы не стесняемся этого признавать. Их для этого и пригласили. Испанцы помогли дополнить работу в академии. Мы по-другому стали смотреть на некоторые вещи.

– В Украине трудно найти центрального защитника, хорошо работающего с мячом и делающего хороший первый пас. Можно ли привить испанский футбол украинским игрокам, которые всегда ориентировались на силовой футбол?

– Качественный первый пас – залог выхода из обороны в атаку. Центральные защитники должны владеть этим пасом. Это – правильное требование. Правый центральный защитник – правша. Левый – левша. Все это нельзя изменить очень быстро. Мы получили методологию, с которой работаем, адаптируем её к собственным реалиям. Конечно, на это нужно время.

Альберто Босх

Посмотрите, как в этом компоненте за последние два года прогрессировал Бурда. Нечто подобное я могу сказать и о Шабанове. Это — уже сформировавшиеся футболисты. Мы закладываем эти принципы с самых первых возрастных групп академии. Футболисты должны понимать, что это — требования современного футбола.

– В 2017 году к структуре "Динамо" присоединился Ромео Вендлер – хорват, который много лет работал в немецких командах. Какова его роль в системе киевского клуба?

– С самого начала планировалось, что он будет вести весь тренировочный процесс в школе "Динамо". Академия будет работать по его методам. Со временем у нас возникли сомнения в целесообразности такого шага. Часть программы не выглядела эффективной. У Вендлера были эффективные упражнения, но отсутствовала целостность системы.

В определенный момент решили провести полный анализ эффективности тренировочного процесса, на основе которого приняли решение изменить программу. Вендлер начал заниматься тем, что у него хорошо получается – работой с игроками атакующей линии. Сегодня академия работает по программе, объединяющей все положительные факторы, которые были у испанцев, традиции "Динамо" и лучшие моменты работы Вендлера.

"Аусси даже ходил в Выдубицкий монастырь"

– Недавно в Киеве открыла свою школу "Бенфика". В Одессе такие планы реализует "Бешикташ". Насколько эта практика реальна и целесообразна для "Динамо" – хотя бы в странах ближнего зарубежья?

– В первую очередь "Динамо" нацелено на подготовку украинских игроков, которые будут представлять не только клуб, но и весь украинский футбол. Нужно стремиться совершенствоваться в этом и искать новые возможности. Академии "Бешикташа" и "Бенфики" больше похожи на маркетинговый ход. Посмотрим, что из этого вообще получится.

– В своё время в системе академии "Динамо" находился россиянин Даниил Лесовой, из Грузии пригласили Жано Ананидзе и Георгия Цитаишвили. В юношеских командах играл боливиец Диего Суарес. Целесообразно ли приглашать талантливую молодежь из других стран?

– Прежде всего мы обращаем внимание на футбольные таланты игрока. Если мальчик талантлив и перспективен – почему мы должны ему отказать? В свое время ко мне обратились представители "Динамо" (Тбилиси) по поводу Цитаишвили. Сегодня этот футболист уже играет за первую команду "Динамо".

Большие надежды возлагались на Даниила Лисового. Я считал его одним из самых перспективных игроков своего возраста. Но травма, полученная в Одессе на искусственном покрытии, как-то помешала ему раскрыть свой талант в Киеве. К тому же у Лесового сложились непростые отношения с испанцами. Мы работаем в разных направлениях, пытаясь искать таланты не только в Украине. Селекция должна работать постоянно.

– На границе Киевской и Житомирской областей, в селе Ставище, открылась школа "Динамо" имени Валерия Лобановского. Имеет ли она отношение к структуре клуба и есть ли смысл работать над филиалами академии "Динамо" в регионах?

– Это не филиал школы. Они сами так назвались. Надеюсь, это им поможет. Знаю позицию Игоря Михайловича Суркиса, который не против такой практики. Главное, чтобы это шло на развитие футбола. Сейчас к нам обратился футбольный клуб "Прикарпатье", который хочет открыть школу "Прикарпатье – Динамо". Также у нас есть предложение от делегации из Китая — они тоже собираются открыть школу "Динамо". Считаю, что это — перспективное направление, которое может предоставить нам новые возможности.

– "Динамо" всегда занимало очень сильные позиции в Закарпатье. Сейчас в системе клуба – перспективный вратарь Нещерет, защитник Беловар, полузащитник Булеца. В то же время Житомирская область представлена не так сильно, хотя она расположена недалеко от Киева. А вот главный конкурент – "Шахтер" – нашел в этой области ряд талантливых молодых игроков, в частности Зинченко и Малиновского...

– Я не согласен с такой формулировкой. У нас Житомирщина также очень хорошо представлена. Сейчас есть ряд игроков 2004–2006 годов рождения, у которых есть перспективы. Мы активно работаем в каждом регионе. Из Житомира приглашаем команды на матчи — для того, чтобы лучше следить за талантливыми футболистами.

– Сложно ли представителям других школ, особенно региональных, получить возможность перенять опыт в академии "Динамо"?

– Мы открыты для всех, кто хочет учиться. Без проблем можно ознакомиться с нашей концепцией. Важно не только "сфотографировать" концепцию, но и понять процесс. Мы открыты для этого.

– Юношеские команды "Динамо" участвуют в турнирах по всему миру. Понятно, что на лучших игроков обращают внимание представители других клубов, агенты. Насколько сложно удержать свои футбольные жемчужины от посягательств со стороны других?

– Порядочности в нашем футболе не так много. На это нужно учитывать. Важно, чтобы сами игроки понимали, что они – динамовцы. Эмблема не должна быть для них пустым звуком. Не так давно произошла история с игроками и тренерами, которые перешли в "Шахтер". На собрании в Конче-Заспе в 16 часов они уверяли, что они – динамовцы, а уже в 18 часов подписали контракт с "горняками". Не думаю, что "Динамо" от этого сильно пострадало. Наоборот — эта ситуация только сплотила нас и сделала сильнее.

Алан Аусси

– В "Динамо" перешел Алан Аусси. Этот игрок считался талантом в системе "Шахтера". Затем им интересовались "Барселона" и "Бавария". Но в течение года Аусси почти не играет за U-19. Почему?

– Это связано, прежде всего, со здоровьем футболиста. Так бывает, когда игрок переходит из юношеского в взрослый футбол. Начинается период травм. В случае с Аусси это длится уже два года. Насколько мне известно, он ходил в Выдубицкий монастырь. Судя по тем моментам, которые я видел в юношеской сборной Кузнецова, перспектива этого игрока очевидна. Но, для начала, нужно разобраться со всеми проблемами.

– Большие надежды возлагались на Алексея Хахлева, но он решил не продолжать карьеру в "Динамо". Какова была ситуация с этим футболистом?

– Действительно, Алексей был одним из лидеров 1999 года рождения. Это креативный игрок, с ясным умом и хорошим видением поля. Но требования взрослого футбола гораздо выше, чем просто быть креативным. Нужно уметь отбирать мячи, бороться в единоборствах, играть на втором этаже. Когда к Хахлёву повысили требования, его родители решили сменить команду. Думаю, что этому игроку не хватает внутренней силы и характера для того, чтобы проявить себя в футболе.

"Что там с Цыганковым?"

– При Валерии Лобановском одним из главных критериев отбора в команду были хорошие физические данные. В Севилье смотрят на футбольный интеллект, в "Шахтере" обращают внимание на скорость. Какими главными качествами должен обладать футболист, чтобы пройти отбор в школу "Динамо"?

– Он должен быть сильным и с мячом, и без мяча. Сейчас футбол стал довольно универсальным. Недопустимо быть односторонним футболистом, обладать каким-то одним качеством. Так серьезных успехов не достигнешь.

– Сколько игроков из школы "Динамо" доходят до юношеской команды U-19?

– Если четверо игроков доходят до U-19 – это хороший показатель.

– Расскажите о селекции академии "Динамо". Как она устроена? Это скаутская работа или отбор происходит благодаря просмотру матчей на уровне ДЮФЛ?

– У нас трое специалистов, которые отслеживают игроков. Есть еще один скаут, работающий по договору. Они просматривают очень большое количество талантов со всех уголков Украины. Это сложный, но незаметный процесс. Наверное, потому что видеть его и не нужно. Очень важно в этом деле, чтобы тренеры из регионов поддерживали связь с академией "Динамо". Прямая связь идет на пользу. Если есть талантливый мальчик, мы сразу можем его посмотреть.

– Раньше Шовковский, Федоров, Ващук, Шевченко, Костюк представляли Киев в первой команде. Потом был Макаренко, сейчас – Бойко. В команде 1998–99 годов, которая в Юношеской лиге УЕФА наделала шума, два года назад киевлян практически не было. При том, что Киев — столица страны и её крупнейший город. В чём здесь проблема?

– Я думаю, что здесь ситуация лежит на поверхности. В первую очередь, экология не идет на пользу детям в большом городе. Второй фактор заключается в том, что дворовой футбол, как таковой, перестал существовать. Дети стали менее подвижными. На машине привезли — на машине увезли.

– В академии "Милана" существует практика, когда игрокам запрещают татуировки, телефоны, цветные бутсы. В целом – очень жесткая дисциплина. Как обстоят дела с этим в школе "Динамо"?

– После 10 вечера пользоваться телефонами нельзя. Никто не запрещает, но должна быть граница. Стараемся убедить, общаться на эту тему. Дело идет с трудом, но вода камень точит.

– Уровень футбола в Украине – недостаточно высокий. Насколько важен международный опыт для становления молодых игроков?

– Все это очень важно. Игроки в таких матчах получают опыт, возможность чаще играть против более сильных соперников. Именно в таких матчах многое проявляется. Такие игры мы подробно разбираем, чтобы иметь возможность увидеть как можно больше наших ошибок.

Когда играешь при зрителях, когда играешь против более сильных соперников, проявляется очень многое из того, что незаметно в Украине. Ведь на внутренней арене у нас есть только матчи против "Шахтера". Возможно, ещё "Днепр" и "Карпаты". Этого очень мало. Последний пример — игра вратаря ногами. Вратарь должен быть полноценным игроком в игровых ситуациях, а не только отбивать мяч. Без этого сейчас никуда.

– Сезон 2016/17 в Юношеской лиге УЕФА. "Динамовцы" выиграли 5 из 6 матчей в группе. Было ощущение, что из поколения 1998–99 годов 5–6 игроков попадут в первую команду. Сейчас в первой команде – Шапаренко и Миколенко. Надежды возлагаются на Русина, Алибекова, Попова, Смирного. В чём проблема перехода из юношеского футбола во взрослый?

– Ответа пока нет. Мы сами его ищем. Хотя нужно признать, что за последние годы этот процесс существенно улучшился. Недаром "Динамо" занимает одно из первых мест в Европе по количеству собственных воспитанников. Очень важно, что у нас есть понимание того, как этот процесс должен происходить. Первая команда и молодёжные команды работают так, что требования к игрокам очень схожи.

Возможно, проблема здесь в психологии, в неумении преодолеть на подсознательном уровне расстояние от юношеской до первой команды. Нужно понимать, что соблазнов в юношеском возрасте хватает. Игрокам стоит больше работать над собой индивидуально, если они хотят достичь большего.

– Академия готовит игроков к взрослому футболу. А как насчёт подготовки тренеров? С молодёжью должны работать особые специалисты?

– В школе "Динамо" работал Сергей Федоров, который при Реброве входил в тренерский штаб первой команды. В школе "Динамо" начинал Игорь Костюк, который сейчас работает с командой U-19. Также в академии "Динамо" работали Венглинский (один из тренеров юношеских команд), Виталий Косовский (исполняющий обязанности главного тренера "Ворсклы"). Я — сторонник того, чтобы у тренеров была перспектива роста. Это дает стимул больше учиться и совершенствоваться. Те специалисты, которые сейчас работают в академии "Динамо", точно не затерялись бы на уровне U-19 или U-21.

– В 2014 году многое изменилось не только в стране, но и в футболе. Слышим о желании клубов развивать собственных воспитанников, строить бизнес на футболе. За 5 лет этот процесс еще далек от оптимального, хотя есть положительные примеры. Почему украинский футбол никак не может запустить конвейер качественных игроков?

– Я думаю, что не стоит вырывать футбол из общей жизни страны. Нельзя сразу получить всё, просто захотев этого. Нужно много работать над достижением результата. Стоит уделять много внимания инфраструктуре, возможностям развития игроков, следовать тенденциям современного футбола. Ничто не стоит на месте. Скажем, в Запорожье, где всегда было много талантов, возможности для развития игроков в плане инфраструктуры оставляют желать лучшего. Первой команды нет. Очень жаль из-за такой ситуации.

Но не стоит забывать, что определённые плоды у нас уже есть. После Евро-2016 много говорили о том, кто же заменит Шевчука в сборной на позиции левого защитника. Посмотрите, сколько у нас сейчас левых защитников! У Андрея Шевченко — довольно солидный выбор.

– На протяжении нескольких сезонов "Динамо" не удается найти забивающего нападающего для первой команды. Хотя традиции Блохина, Шевченко – довольно велики. Почему школа не способна воспитать нападающего?

– Это проблема не только "Динамо", но и страны в целом. В сборной проблема с результативным нападающим также стоит очень остро. Были надежды на Сухоручка, но он не проявил себя в юношеских командах. У парня не получилось – и всё. Взяли одного из лучших игроков своего возраста – Супрягу. Пока у него тоже не всё получается. Значит, нужно больше работать, больше доверять собственным молодым игрокам.

– Знаю, что вы лично немало сделали для становления Виктора Цыганкова – особенно в сложные для него периоды. Расскажите об этом...

– В футбольной школе запрещено говорить "я", нужно говорить "мы". На определенном этапе, когда одна травма следовала за другой, где-то уже начали опускаться руки. Руководство клуба спрашивало меня: "Что там с Цыганковым?" Я отвечал, что не стоит торопиться. Всёму своё время. Нужно подождать, перетерпеть. Всё встанет на свои места. Как показало время – жизнь только подтвердила, что Цыганков – действительно очень талантливый игрок, обладающий большим потенциалом. Главное, чтобы здоровье не подводило.

– Что для футбольной школы важнее: результат или игроки для взрослой команды?

– Думаю, что здесь всё просто: игроки должны с юных лет обладать характером победителя, умением побеждать и быть первым. Если этого у детей не заложить – во взрослом возрасте уже не наверстаешь. Весь тренировочный процесс должен строиться на мотивации, чтобы молодой футболист учился достигать большего, стремился выигрывать не только в матчах, но и в упражнениях, эпизодах. Только так можно воспитать настоящего чемпиона.

Сергей Тищенко, специально для "Футбол 24"

"Демьяненко не хотел играть — отвез его в казарму". Тайны легендарного селекционера, который искал звёзд для "Динамо"