Слёзы чемпиона: украинский тренер – о футболе в Камбодже, режиссёрском прошлом и "парне на миллион" из "Шахтёра"
В интервью "Футбол 24" Олег Старинский рассказал, как ему удалось вернуть камбоджийскому клубу "Пномпень Краун" утраченное величие и что этому предшествовало.
Развитие футбола в этой стране Юго-Восточной Азии получило импульс после окончания Второй мировой войны. Однако – ненадолго. С середины 60-х до середины 70-х годов Камбоджу сотрясала гражданская война, завершившаяся приходом к власти режима "красных кхмеров". А эти "строители коммунизма" стали виновниками жестокого геноцида, унесшего жизни от одного до трех миллионов камбоджийцев. Футбол отошел на второй план на долгие годы — было не до этого.
Лишь в 90-х началось возрождение спорта №1, а в "нулевых" о себе заявил столичный клуб "Пномпень Краун", который, правда, тогда назывался иначе. В 2015 году, завоевав шестое чемпионство, "красные" стали самым титулованным клубом Камбоджи. С тех пор – словно отрезало, успех обходил их стороной. И только приезд украинского тренера Олега Старинского вернул "Пномпень Краун" призабытое величие.
"Соперник вышел с намерением „главное — не проиграть“
– Добрый вечер, господин Олег. Или доброй ночи? Который у вас сейчас час?
– Одиннадцать вечера. Пять часов разницы с Киевом.
– В Азии вы работаете уже много лет. Чемпионский титул в Камбодже – пока главная вершина вашей карьеры?
– На данном этапе – да, это максимальный результат для меня как главного тренера.
– Всё решалось в матче против "Бойюнг Кет". Что предшествовало этой игре и как развивались события на поле?
– Немного предыстории о самом чемпионате. Это был тяжелый и длинный сезон. В целом мы провели более 50 тренировочных недель – почти год. Предсезонная подготовка началась 25 ноября 2020 года. Но из-за ковида в Камбодже было очень много переносов. Сначала играли по одному-двум матчам в месяц. Помимо локдауна, в график вклинивались паузы на вызовы в национальные сборные. В частности, многих наших футболистов забирали в сборную U-23.
А в конце чемпионата темп существенно вырос. За 12 дней мы сыграли 4 матча. Не скажу, что перед решающим матчем силы были полностью исчерпаны, но усталость ощущалась. Понимали: принимаем чемпиона страны и настраивались только на победу. А они вышли против нас с намерением "главное — не проиграть".
Первый тайм полностью принадлежал нам: 75 процентов владения мячом, 15 ударов по воротам (7 — в створ). Но в завершающей фазе не повезло. Дожали их только во втором тайме. При счёте 1:0 соперник вспомнил о своих атаках, имел два момента, попал в перекладину. Тут у меня немного защемило сердце (улыбается). Ничья нас абсолютно не устраивала. Облегчение наступило только после финального свистка на 90+6 минуте. Бомба!
– Вы даже прослезились от радости. Мужчины тоже плачут?
– В такие моменты – немного можно (улыбается). Один раз за весь сезон. На самом деле, это долгожданное чемпионство для "Пномпень Краун". Никто не стеснялся своих эмоций – и игроки, и менеджеры, и весь персонал. Слёзы счастья и победы. Клуб шесть лет не знал чемпионства. Многие футболисты, выросшие в клубе, впервые почувствовали вкус золота.
– Владелец "Пномпень Краун" занимается игорным бизнесом. Щедро вознаградил свою команду за чемпионство?
– Наш босс владеет сетью казино и отелей – это его основной бизнес, но помимо этого он работает и в других отраслях. Влиятельная фигура в Камбодже, скажем так. Сейчас он заболел и находится в больнице, поэтому, к сожалению, не смог присутствовать на решающем матче. Он поддерживал нас с первого дня моего возвращения в "Пномпень Краун", любит находиться в тесном контакте с командой. Ждем его выздоровления.
– В следующем сезоне стартуете в азиатской Лиге чемпионов?
– Нет. Камбоджа будет представлена в Кубке АФК – аналоге Лиги Европы. Наша команда автоматически попала в групповой этап. В Азии также существует рейтинг коэффициентов. У Камбоджи он недостаточно высок. Из-за пандемии местные клубы вообще пропустили сезон в Кубке АФК. Разрыв только углубился. Поэтому на нас возложена важная миссия – набрать очки для страны, чтобы в ближайшем будущем появилась путевка даже в Лигу чемпионов.
"Зарплата легионеров — 3–4 тысячи долларов"
– Расскажите о своих футболистах, а также о помощниках в тренерском штабе. Есть ли кто-нибудь из Украины?
– Сначала я приехал в Пномпень один, а через месяц ко мне присоединился Анатолий Бондаренко (первый ассистент). Мы вложили в свою работу очень много усилий – с утра до ночи. Ведь рабочий день – это не просто прийти на тренировку. Подготовка к матчу, анализ соперника, анализ тренировок, индивидуальных показателей и многое другое. Ежедневно – по 10–12 часов.
Есть тренер по физической подготовке, плюс — нутрициолог из Франции, который подбирает меню. Все остальные — тренер вратарей, переводчик, менеджмент — местные. У нас царит взаимопонимание и поддержка. Это очень важно для достижения успеха.
Что касается легионеров, в Камбодже действует лимит — можно только пятеро. У нас есть бразилец, колумбиец и украинец Валерий Гришин. Он — техничный нападающий, воспитанник "Шахтера", играл в УПЛ, уже имел опыт выступлений за рубежом. Плюс — два легионера из Японии.
– Каков уровень зарплат футболистов в Камбодже?
– Для иностранных игроков – это 3–4 тысячи долларов. Для местных – тысяча–полторы. Вполне сопоставимый уровень с клубами нижней части таблицы УПЛ или Первой лиги Украины. Сейчас хотим найти нападающего (девятку). Нужно усилить состав перед стартом на международном уровне, да и чемпионский титул нужно защитить. В камбоджийской лиге — серьезная конкуренция. На титул претендуют 5 команд.
– Когда-то вы работали в Малайзии и рассказывали, что там на футбол собирается даже больше зрителей, чем в Украине. Как обстоят дела с этим в Камбодже?
– На нашем матче за чемпионский титул почти весь 5-тысячный стадион был заполнен. Из-за ковида разрешается пропускать 50 процентов желающих, но их собралось явно больше. К слову, арены открыли свои двери только перед завершением чемпионата.
– Как болеют камбоджийцы? Очень агрессивно?
– Сразу скажу, что в Камбодже, да и во всей Южной Азии, агрессии на трибунах нет. Они – миролюбивые и всегда поддерживают, даже несмотря на поражение. А победа – это вообще большое счастье. Болельщики нашего клуба, без преувеличения, самые преданные и организованные в стране. Используют флаги с символикой, зажигают фаеры. В течение сезона их не хватало, но в решающем матче они очень помогли нам завоевать чемпионство.
– Раньше Украина для них ассоциировалась с Шевой, а сейчас – с вами?
– (Улыбается) Не знаю. Но буду на это надеяться. Возможно, теперь в Камбоджу будут активнее приглашать украинских футболистов и специалистов. Они видят результат – не только в плане чемпионства, но и в самой игре, что очень приятно. На протяжении всего сезона болельщики и эксперты местных телеканалов отдавали нам предпочтение за содержательную игру, комбинационный и атакующий футбол. Создаем моменты, хорошо прессингуем. Агрессивная, интересная игра для болельщика.
"Судаков — очень умный человек!"
– Не так давно вы руководили отделом аналитики в донецком "Шахтере". Казалось бы, о чём ещё можно мечтать? Почему вас снова потянуло в ту Азию?
– Это было непростое решение, честно говоря. Я уходил из "Шахтера" не без сожаления. Мне нравилось в этом клубе, сложился хороший коллектив. Меня пригласил Хорхе Раффо, тогдашний глава академии "горняков". После нескольких бесед он предложил мне должность аналитика в команде U-19 – работать вместе с Андресом Карраско, специалистом топ-уровня. Мое сегодняшнее чемпионство произошло во многом благодаря знаниям, полученным от Карраско. Школу "Барселоны" я любил всегда, под руководством Андреса понял её изнутри.
Клуб запланировал открыть департамент аналитики, предложил мне должность руководителя-координатора. Я согласился, но постоянно скучал по полю. Работа за компьютером отнимала очень много времени. Люблю аналитику, но всегда тянуло к тренерскому ремеслу. И вот поступил запрос из Камбоджи, предложили хорошие условия для переезда с семьёй. Заверили, что окажут максимальную поддержку в моей работе. Все это подтолкнуло меня рискнуть. Понимал, что в случае провала в Камбодже меня уволят через 3–4 месяца, и я потеряю всё. Но любовь к футболу и тренерскому ремеслу взяла верх. Тем не менее, как только представится возможность приехать в Украину, обязательно загляну в "Шахтер", привезу сувениры.
– Кто из нынешних молодых талантов "Шахтера" развивался под вашим руководством? Судаков?
– Да, Георгий Судаков – один из них. Еще до того, как он попал в национальную сборную, я называл его "парень на миллион". Теперь же это парень на много миллионов (улыбается). Очень умный парень! Впервые я увидел Судакова, когда мы поехали на турнир в Чехию. Он провёл с нами в U-19 полсезона и попал в U-21. Настолько футбольный мозг, что это просто невероятно.
Хотел бы отметить и некоторых других ребят. Миша Хромей сейчас в Мариуполе, Эдуард Козик — классный защитник… Хорошая тогда была команда, но, к сожалению, не повезло с результатами в юношеской Лиге чемпионов. На уровне чемпионата U-19 мы одержали все победы и потерпели только одно поражение, шли до пандемии на первом месте.
– Наверное, стоит отдать должное и Андрею Шевченко. У меня такое впечатление, что он оценил потенциал Судакова даже раньше, чем тренерский штаб первой команды "Шахтера".
– Не знаю, возможно.
– Когда Георгия взяли на Евро-2020, у многих возникал вопрос: "Кто это такой и за какие заслуги?"
– Я понимал этот скептицизм. Но также я знал, что он быстро рассеется, дайте немного времени. Мне самому было больно и неприятно слышать такой негатив, ведь я знал, что это за футболист и каков у него уровень. Однако я понимаю и людей. "Кто он такой? Парень 2002 года рождения. Где он там играл?" Время всё расставит по своим местам.
"На выезде, если прошел ливень, приходится пробираться по грязи"
– Вернёмся к Камбодже. В чём заключаются недостатки местного футбола, а в чём – его самобытная особенность?
– Есть две основные проблемы. Во-первых, подготовка детей. Если в нашем клубе с этим всё в порядке, то в других клубах и в целом по стране условия недостаточны. Здесь нет требования, чтобы каждый клуб имел собственную академию. Есть команды U-15, U-17, U-21, их начали создавать совсем недавно. Еще есть база национальной сборной, где собирают детей U-14. Но в целом заметный дефицит талантов – мы это ощущаем на себе.
Несмотря на это, "Пномпень Краун" выиграл чемпионат именно благодаря воспитанникам собственной академии. Это ребята 1998–99 годов рождения, которые попали в академию с 12 лет и спустя десятилетие выросли до статуса чемпионов.
Вторая проблема — инфраструктура. Новые стадионы строятся, но они есть не у всех команд. Нужно учитывать ещё и погодные условия. Первая половина года — сухо и очень жарко. Иногда матчи, которые начинаются в 15:30, крайне трудно играть, а позже — нереально: арены не оборудованы освещением. У "Пномпень Краун" — лучший стадион и лучший газон. Домашние матчи начинаем в 18:00 и знаем, что будет комфортно, не жарко. А если пойдет дождь — поле выдержит, потому что хороший дренаж. Зато на выезде, если прошел ливень, приходится вымешивать болото.
Что касается плюсов, то здесь люди любят футбол и можно спокойно работать с местными игроками. Они преданны своему делу. Если раньше не хватало профессионализма, то сейчас к ребятам нет никаких претензий по поводу самоотдачи, дисциплины и всего остального. Я рад, что они восприняли мою философию, футбольную этику, и это стало ещё одним кирпичиком в нашем чемпионстве.
– В Индонезии живёт народ тораджи, который исповедует культ смерти. Каждый год они раскапывают своих умерших родственников, переодевают их и снова закапывают. Замечали ли вы что-то такое экзотическое, особенное в Камбодже?
– (Смеется) Мне такие вопросы очень нравятся. У нас, украинцев, бытует мнение, что Южная Азия — это где-то далеко и экзотично. На самом деле, если мы говорим об Индонезии, Малайзии, Сингапуре, Вьетнаме или Таиланде и даже, если брать последние 5–7 лет, о Камбодже, — это достаточно цивилизованные страны. По уровню жизни они зачастую превосходят государства постсоветского пространства. Конечно, есть свои традиции, своя культура.
Камбоджа — буддийская страна. По улицам ходят монахи, им дают еду, а они в ответ благословляют. Недавно здесь проходил Фестиваль воды, где люди собирались на реке, купались, разбрасывали пряности. Для меня всё это – уже повседневность. Иногда, когда приезжаю в Украину, некоторые вещи удивляют даже больше. Ведь в Камбодже жители доброжелательны, здесь нет той повседневной агрессии, которую можно наблюдать в Украине, никто не навязывает своё мнение по поводу футбола или политики. Очень толерантная среда.
– В истории Камбоджи был ужасный геноцид, совершённый полчищами "красных кхмеров". Читал, что даже в 2000-х отдельные остатки этих садистов ещё разгуливали по территории страны. Насколько здесь сейчас безопасно? Много ли до сих пор осталось заминированных участков?
– Поверьте, здесь гораздо безопаснее, чем в Украине. Люди толерантные, нет никакой агрессии, спокойно можно ходить по улицам в любое время суток. Я даже не закрываю дверь своей квартиры. Могу спокойно выйти по делам. Жена и ребенок также чувствуют себя максимально безопасно.
Что касается заминированных территорий – действительно, такая проблема была. Но это в очень отдалённых районах, где практически не живут люди – где-то в лесах на границе с Вьетнамом. Там джунгли, какие-то фермерские угодья. О "красных кхмерах" лучше расспросить историков, а не меня. Действительно, это кровавая страница в истории страны. Погибло много миллионов человек, среди них — интеллигенция. О своей трагедии здесь помнят.
"Мечтаю вернуться в "Шахтер" — только в другой роли"
– У вас неожиданное образование – режиссёр кинофильмов и телепрограмм. Как часто ловите себя на мысли, что перед глазами – идеальный сюжет или антураж для съёмок?
– В студенческие годы я даже немного поработал журналистом. Писал о футболе для газеты "Болельщик". Интерес к футболу у меня с детства, ведь мой отец – футболист и тренер. В какой-то момент я решил что-то изменить, захотелось стать режиссером. Но после нескольких лет учебы понял, что футбол ближе моему сердцу.
Пошёл получать тренерскую лицензию и вскоре отправился в Малайзию, ведь хотелось приобрести международный опыт. На своём пути я встретил много людей, невероятных специалистов. Это, в частности, Фриц Шмидт, швейцарец, который тренировал сборную Новой Зеландии и в то время пригласил меня в тренерский штаб юниорской сборной Малайзии.
– Я знаю, что в Азии вы оказались не в последнюю очередь благодаря подруге, которая уехала работать на этапах "Формулы-1".
– Да, сейчас она уже стала моей женой (улыбается). Мы постоянно вместе, путешествуем, воспитываем дочку, которой 2,5 года. Моя семья – всегда на трибунах стадиона. Ощущаю их поддержку очень сильно. Хотелось бы уделять самым близким больше внимания, но профессия отнимает своё – работаю по 12 часов, времени остаётся совсем мало.
– Вы восхищаетесь работой Гвардиолы, Клоппа, Тухеля. Есть ли намерение перейти на следующий уровень и работать в более сильных чемпионатах?
– Одной из причин, по которой я покинул "Шахтер", стало желание получить опыт работы главным тренером. Работать аналитиком и наставником – совсем разные вещи. Конечно, можно было дождаться в Украине определенных предложений. Скорее всего, они поступили бы от юниорских команд, а не от профессиональных. А я хотел бороться за медали на более серьезном уровне. Нынешний титул чемпиона Камбоджи – плюс в моем резюме.
Мне – 35 лет. Конечно, я бы хотел вернуться в Украину, в Европу – и там работать главным тренером. Выбрал для своего старта азиатское направление и каждый день совершенствуюсь здесь. Каждая игра — за три очка. На кону — титул, а не просто развитие юных футболистов. Мечтаю, что однажды смогу вернуться в тот же "Шахтер" — только уже в другой роли (улыбается).