"Шахтер – без негатива": Богдан Шуст – о крахе "бронзовой" "Ворсклы" и звезде "горняков", которая сбежала

"Руководство "Ворсклы" не доверяло футболистам и Сачку"

– Богдан, как изменил вас 2019 год?

– В этом году вернулся в Первую лигу (Смеется). Понимаете, теперь я могу сравнить себя и Первую лигу с теми временами, когда я играл здесь за "Карпаты". В молодости играешь с большим задором и эмоциями, сейчас уже немного спокойнее можешь оценить ситуацию.

– Что происходило в последние месяцы вашего пребывания в "Ворскле"?

– В "Ворскле" напряжение начало нарастать еще с самого начала сборов. На мой взгляд, руководство не доверяло ни футболистам, ни тренерскому штабу во главе с Сачком. Да и вообще в итоге не совсем правильно поступили с тренером, который принес Полтаве бронзу чемпионата Украины. Сам вектор развития клуба был неверным, мы это понимали с самого начала.

– Вы имеете в виду то, что "Ворскла" сделала акцент на легионерах?

– Да. Я не хочу их оценивать, но результаты говорят сами за себя! Нельзя было ломать тот костяк, который у нас был. Чижов, Шарпар, Кобахидзе – без них всех трудно представить "Ворсклу". У нас был настоящий коллектив, где мы сражались друг за друга. Да, руководство хотело как лучше: они намеревались давать шанс перспективной молодежи и приглашать качественных футболистов. Слово "качественных" я бы выделил жирным шрифтом в этой фразе. А в итоге был разрушен фундамент команды, для тренера были созданы все условия, чтобы он не мог работать.

Для меня все это было странно, ведь мы благодаря своему единству смогли завоевать бронзу УПЛ. Я думаю, что это единственный случай в мире, когда команда единомышленников просто благодаря своей дружбе смогла достичь таких высот. В команде мы получали только премии за удачные игры, зарплату нам не выплачивали очень долго.

Мы хотели занять третье место, чтобы потом клуб получил бонус от УЕФА, которым бы с нами и рассчитались. Тренерский штаб и футболисты делали для этого всё возможное. Мы были единым целым, даже не могу сказать, что у нас были легионеры. Я не считаю Кобахидзе, Гиоргадзе или Даллку легионерами — они стали настолько родными, что были как свои.

– "Ворскла" до сих пор не рассчиталась с вами?

– Они должны этим футболистам, которые ушли из команды. Насколько я знаю, с ребятами, которые остались в команде, сегодня полностью рассчитываются благодаря легионерам. Сейчас всё выплачивается стабильно и даже задержек нет, опять же, насколько я слышал.

– Создавалось впечатление, что руководству просто не нужна ваша игра?

– Знаете, в "бронзовом" сезоне было легче, ведь у нас была цель. Мы хотели что-то дать клубу со своей стороны, потому что понимали, что и клуб нам многое дает. Мы олицетворяли честь и достоинство каждого болельщика из Полтавщины, да и сами имели какие-то амбиции. Перед нами и тогда стояли долги, но мы объединились ради результата, потому что видели выход из ситуации. Мы шли к тому свету в конце чёрного туннеля, поверьте – эта идея была в наших сердцах.

Со своей стороны Сачко, Балан, Момот и другие делали всё возможное, чтобы поддержать нас. Они делали всё, что могли, чтобы поддержать нас морально, ведь всё равно на подсознательном уровне ждёшь зарплату. Приятно было побеждать — хотя бы от этого получал хорошее настроение. Если бы ещё и играли плохо, то морально пришлось бы очень тяжело.

Я понял, что ситуация не закончится ничем хорошим, когда появилось очень много легионеров. Все начали ходить группами, коммуникация стала намного хуже. Также появился новый тренерский штаб, для которого моментально были созданы все условия, в том числе и финансовые. Мне интересно, почему всего этого не делали для Сачка?!

Приехавшие иностранцы всё получали стабильно, хотя о результатах их работы мы уже говорили. Почему перед старожилами команды долги не погашаются, а ребятам, которые только что пришли, всё выплачивается в срок?! Я ничего не имею против легионеров, но у них нет и не может быть такой преданности и патриотизма, какие были у нас. Да, если мы говорим о Даллке или Кобахидзе — нет вопросов! Эти ребята уже пропитались этим от украинцев, ведь играют здесь очень долго. А новички же даже общались только между собой, как они могли проникнуться какой-то идеей?!

"Поворознюк — та же история, что и Кварцяный"

– Как "Ингульцу" удалось заманить вас к себе?

– Не то чтобы меня кто-то прямо-таки заманивал туда. Петрово находится в 200 километрах от Полтавы. Еще играя в "Ворскле", я часто приезжал сюда на футбол. Так и познакомился с Поворознюком. В какой-то момент разговор зашел о предложении, от которого я не мог отказаться. Мне нравились коллектив и тренер. Кстати, заслуга тренера в успехах "Ингульца" — огромна. Я не хочу сказать, что точно хотел уходить из "Ворсклы" — нет. Более того, мне даже предлагали продлить контракт, однако новые условия меня не устраивали.

– Жесткость Александра Поворознюка, президента "Ингульца", вас не настораживала?

– Совсем нет. Перед переходом в "Волынь" мне о Кварцяном рассказывали такое, что ехать было страшно. А после личного общения с Виталием Владимировичем все опасения как рукой сняло. Он – замечательный человек. Да, в футболе Кварцяный – совсем другой. Из-за своей любви к футболу он во время матча не контролирует эмоции – это правда. Зато вне игры – всегда готов помочь в любое время, с ним интересно!

С Поворознюком — та же история. Он меня принял как равного: я понимал, что разговариваю напрямую с инвестором. То есть коммуникация с футболистами происходит не через условного директора команды, который так же получает зарплату, как и игроки. Здесь – контакт напрямую с президентом, есть возможность видеть его реакцию после различных матчей.

Да, бывают самые разные эмоции после различных результатов, но заметно, что Поворознюк вкладывает деньги и душу в это дело. Для меня это важно! На мой взгляд, прямого общения с президентами как раз и не хватает украинскому футболу. В основном, общаешься через менеджеров, которые не всегда заботятся о команде и ее результатах.

– А жизнь в селе вас не отталкивала?

– Совершенно нет. В самом Петровом никто из команды не живет, только некоторые ребята проживают на базе. А я, как и большинство, поселился в Желтых Водах, что в 20 километрах от Петрового. По выходным ездим в Днепр, Кривой Рог или Полтаву. То есть с досугом проблем нет.

– Каковы ваши личные амбиции в футболе?

– Главная амбиция – вывести "Ингулец" на высокий уровень в украинском футболе. Ведь мы представляем поселок с населением в восемь тысяч, о котором сейчас все говорят. Да, не всё идеально, но у нас есть все условия для качественного футбола.

– Стоит ли перед "Ингульцем" задача повторного выхода в финал Кубка Украины? Вашу команду уже прозвали "кубковой"...

– Перед нами стоит задача от тренера – побеждать в каждом матче. Наш президент – максималист, поэтому понятно, что он стремится к максимуму во всех турнирах. Тренер же понимает, что нужна ротация, а постоянно побеждать в обоих турнирах – трудно. Словом, есть задача выигрывать во всех турнирах, однако мы понимаем, что есть реальность, поэтому нужно выполнять задачу постепенно.

"Ну, сыграешь ты в Лиге Европы, а дальше что?!"

– Наверное, вы согласитесь, что самая яркая часть вашей карьеры пришлась на донецкий "Шахтер"?

– Одно только название "Шахтер" уже вызывает у меня положительные эмоции. Я играл во многих командах, но ни одна из них не может похвастаться тем, что есть у "Шахтера". Этот клуб – один большой и слаженный механизм. Президент донецкого клуба, как и в "Ингульце", – самый главный болельщик. Ахметов переживает за каждого игрока, за каждую травинку на футбольном поле. Он живет своей командой.

Такое отношение президента к команде — большая редкость в нашем футболе. Бренд "Шахтера" уже сделал очень много для Украины и украинского футбола, команда привозила матчи Лиги Европы и Лиги чемпионов в нашу страну. У меня нет ни одного негативного слова, ни одной негативной мысли об этой команде. Все воспоминания остались только хорошими, позитивными.

– А как же Луческу? Говорят, он предвзято относился к украинцам.

– В рабочих вопросах к украинцам относились более строго, чем к бразильцам – это правда. В то же время он уважал украинцев. Разве можно было пренебрежительно относиться к Кучеру, Чигринскому или Ракицкому? Они были ключевыми игроками в обороне команды.

– Вы пересекались со многими бразильскими футболистами, которые сейчас играют на высшем уровне в мире. Кого из них можете выделить?

– Знаете, все футболисты, которых продали за огромные деньги, стоят этих денег. Не могу выделить кого-то одного. Я наблюдал за их ростом каждый день. У бразильцев с самого начала было стремление выйти на более высокий уровень, ради чего они трудились изо дня в день. Да, у них были очень хорошие условия в "Шахтере", я в этом уверен, однако они не ограничивались только финансовой стороной. Единственное, считаю, Матузалем совершил ошибку, сбежав из "Шахтера". Этот футболист мог достичь в футболе гораздо большего.

– В юном возрасте у вас не кружилась голова от денег?

– У меня такого не было. Кажется, я остался таким, каким был. Конечно, трудно сказать, от чего зависит отношение к деньгам. Наверное, многое решает воспитание.

– Правильно ли, когда футболист клуба-средняка УПЛ в 20 лет получал 10 тысяч долларов?

– Однозначно нет. Вы же посмотрите, какими были бюджеты у наших команд и что от них осталось. Ни детских академий, ни баз, ни полей – ничего нет. Средства использовались вообще не по назначению, у руководителей не было стратегии развития. Все думали только о сегодняшнем дне. Ну, сыграешь ты в Лиге Европы, а дальше что?!

Никто не ожидал, что начнется война с Россией, но в итоге этот неправильный подход погубил столько команд! Молодежь не воспитывалась, а после отъезда легионеров некому было их заменить. Если бы у клубов был свой фундамент — инфраструктура, академии — то спад украинского футбола был бы не таким стремительным. Я понимаю, если в клубе всё это уже есть, тогда можно и высокие зарплаты платить. А у нас было наоборот.

– Сейчас молодым легче проявить себя, чем это было в ваше время?

– Сейчас для молодежи открыты все двери. В каждой команде её достаточно, то есть возможностей для футболистов – много. Они должны максимально использовать свои шансы, а стимулами должны служить игроки, которые уже успешно играют за рубежом.

– Почему же тогда подавляющее большинство наших чемпионов мира U-20 греют скамейки запасных в своих клубах?

– Они все – хорошие футболисты, однако им не хватает игровой практики. Да, в сборной они добились результата, а после возвращения в клубы все рассеялись. Неудивительно, что в команде, которая ставит перед собой высокие задачи, тренер больше доверяет опытным футболистам, поскольку цена ошибки – достаточно высока. А из этих молодых ребят на высокий уровень смогут выйти только люди с характером. Нужно быть ментально сильным, чтобы дождаться своего шанса!

"Даже после удаления "Агробизнес" продолжал играть в свой футбол"

– Как бы вы рекламировали Первую лигу для наших читателей?

– Это лига, в которой каждая команда демонстрирует максимальную самоотдачу и желание. В этом турнире нет лидера, есть 7–8 команд, составляющих группу лидеров. В Первой лиге невозможно предсказать результат, ведь последняя команда без труда может обыграть текущего лидера.

Непредсказуемость – главное, что, на мой взгляд, должно привлекать зрителя. Все команды разные и придерживаются своего стиля футбола, отчего все становится только интереснее. Думаю, вы видите, какая плотность в верхней части турнирной таблицы, у нас после каждого тура меняется лидер.

– Все-таки, какая из команд будет иметь преимущество в борьбе за лидерство?

– Преимущество будет у команд с большими бюджетами. Хотя деньги в футбол не играют, но они могут обеспечить качественное усиление.

– Какие команды приятно удивили вас на уровне Первой лиги?

– Очень понравился домашний матч против "Агробизнеса", тогда их ещё тренировал Остап Маркевич. Меня удивило, что команда приехала играть в открытый футбол. Еще большее уважение вызвал тот факт, что даже после удаления одного из их футболистов "Агробизнес" все равно продолжал гнуть свою линию. Я люблю открытый футбол и не понимаю, зачем закрываться и мучиться.

– Вы же понимаете, что условный "Агробизнес" в матчах против "Шахтера" и "Динамо" на 99 процентов будет играть от обороны, как это делает большинство команд УПЛ?

– Нужно понимать, что уровень и квалификация футболистов всё-таки отличаются. Да, благодаря желанию команды Первой лиги мчатся вперёд, но нужен и соответствующий уровень квалификации.

– Многие футболисты Первой лиги жалуются на отсутствие ажиотажа и элементарных трансляций их матчей по телевидению. Вас это тоже не устраивает?

– Да, действительно, есть матчи, которые заслуживают того, чтобы их показывали по телевидению. Но как мы можем на что-то жаловаться? Посмотрите, сколько людей на трибунах во время матчей УПЛ. Сейчас в стране такая ситуация, когда футбол отходит на второй план. Маленькими шагами ситуация улучшается, однако не думаю, что в ближайшее время мы вернёмся к довоенному уровню.

– Лично вас обижает меньшее внимание со стороны СМИ?

– Нет, я к этому отношусь спокойно. Никогда не стремился к чрезмерному вниманию. Мне публичность не нужна.

"Шевченко приучил украинцев к победам"

– Как бывший вратарь сборной Украины – несколько слов о команде Шевченко...

– Сборная приятно удивляет с каждой игрой. Чувствуется работа Шевченко и его тренерского штаба, заметен постоянный прогресс как в командных действиях, так и у каждого игрока в отдельности. В начале карьеры Шевченко подвергался очень резкой критике. Как показало время, критика была необоснованной. Все задачи, которые ставились перед тренером, выполнены.

– Как оцените шансы сборной Украины на Евро-2020?

– Шевченко уже приучил украинцев к победам. Поэтому я, как и большинство украинцев, теперь жду только побед. Для этого есть основания, ведь команда не просто так показывает результат.

– Видите ли вы себя тренером после завершения карьеры?

– Нет, пока не думал об этом. Если и стану тренером, то максимум – тренером вратарей.

– Какое основное послание вы бы сейчас донесли до 16-летнего Богдана Шуста?

– Я бы ничего не менял, если вы об этом. У меня была цель, которую я достиг. Что касается самоотдачи и трудолюбия, у меня к себе нет претензий. Конечно, если бы можно было повернуть время вспять и воспользоваться сегодняшним опытом, всё сложилось бы по-другому. Но так не бывает. Все мои желания и стремления были правильными, направленными в нужное русло.

Евгений Беленький, специально для "Футбол 24"

"Шовковский — вратарь №1 в Украине". Богдан Шуст — о Кварцяном, разговоре с Луческу и миллионе долларов от "Шахтера"