"Ценю время, проведённое с Роналду в "Реале" Фран Соль доволен Хацкевичем и хочет встретиться с Шевой – большое интервью

Человек мира, полиглот, философ, открытый и позитивный человек — все это можно сказать об испанском новичке "Динамо" Фране Соле. Мы встретились с ним в кафе на территории одного из жилых комплексов Киева, где он живет со своей женой и маленьким сыном.

Соль с первых дней зарекомендовал себя как очень открытый человек. К тому же, как человек, который держит слово и не забывает о своих обещаниях. Общаться с испанцем — одно удовольствие. Иногда даже создается впечатление, что ты разговариваешь не с футболистом, а с будущим тренером или футбольным менеджером.

"Футбол 24" расспросил его о начале карьеры, незабываемых годах в академии мадридского "Реала", выступлениях за нидерландский "Виллем II" и переходе в "Динамо". Фран Соль рассказал, почему решил переехать в Украину и какие перспективы видит для себя в Киеве.

Детство, академия "Реала", тренировки с Роналду

– Вспомни, когда ты решил стать футболистом? Это было ещё в детстве?

– Когда мне было где-то 6 лет, мне нравилось много видов спорта. Я занимался карате, плаванием. Еще тогда я понял, что футбол – это замечательная вещь для меня. Но даже когда играл в футбол, продолжал плавать и заниматься карате.

Сочетал разные виды спорта, потому что не всегда знаешь, что тебе нравится больше всего. В 10 лет, когда попал в академию мадридского "Реала", пришлось уже полностью сконцентрироваться на футболе.

– Трудно ли было попасть в академию "Реала"?

– Когда тебе звонят из академии "Реала" и приглашают к себе, ты не можешь ответить "нет". Мне было проще, потому что Мадрид – это город, в котором я родился. Моим родителям было легко отвозить меня на тренировки. Кроме того, это позволяло мне совмещать занятия футболом с учебой.

– Где и когда тебя заметил "Реал"?

– Это произошло на турнире для детей до 11 лет, когда я играл за "Райо Вальекано". Там соревновались академии всех известных мадридских клубов. Мы вышли в финал, где проиграли "Атлетико". За нашими выступлениями следили скауты "Реала", они решили пригласить меня в свою академию.

Короче говоря, я прошел пробы в "Реале" и в 2002 году стал игроком молодёжной системы клуба. Следующие 12 лет прошли в детско-юношеской школе "Реала".

– Что ты можешь рассказать об этом периоде своей жизни?

– Многое. Я пережил там очень много замечательных моментов. Нашел немало друзей, которые до сих пор присутствуют в моей жизни. Самое важное, что дал мне "Реал" за эти годы, – возможность путешествовать по всему миру, выступать на многих турнирах по всей Европе, в Мексике, Катаре, США. У меня была возможность тренироваться вместе с Криштиану Роналду, Карвахалем. Это был замечательный этап моей жизни.

Было много разных историй. О некоторых я могу рассказать, а о других — нет, потому что это было очень весело (улыбается). Главное, что у меня до сих пор прекрасные отношения с этими ребятами, и они мои друзья.

Я начинал заниматься в академии вместе с Карвахалем. Позже к нам присоединились Лукас Васкес, Альваро Мората, Пабло Сарабия, который сейчас играет в "Севилье", Родриго Морено и многие другие известные игроки. А ещё через академию прошло немало футболистов, которые сейчас играют в Сегунде, что также является очень сильным турниром, или в других европейских чемпионатах.

– Кстати, как тебе тренировки с Роналду? И что ты можешь сказать о нём как о человеке?

– Он – великий профессионал и очень приятный человек. Он – один из лучших футболистов всех времён. Мне очень нравилось тренироваться рядом с Роналду. Очень ценю то время, которое я провёл с ним и другими ребятами в первой команде "Реала".

– Он прост в общении?

– Да. Конечно, сначала, когда ты его видишь, воспринимаешь его словно Бога. Но потом осознаешь, что он – такой же человек, у которого две ноги, две руки, два глаза (улыбается). Он – абсолютно нормальный человек, с которым можно общаться так же, как мы с тобой сейчас.

– Ты когда-нибудь пересекался с Месси?

– Нет, я его никогда не видел.

– Кто из них лучше, как ты считаешь?

– О, это очень трудно определить. Это "вечный" вопрос. Возможно, мы получим на него ответ, когда они закончат карьеру.

– Как ты думаешь, почему Роналду ушел из "Реала"?

– Мне кажется, что в этом вопросе он чем-то похож на меня. Роналду перестал чувствовать любовь со стороны болельщиков и клуба. Понял, что может получить это в другом клубе – этим клубом стал "Ювентус". Но это только моё личное мнение.

– Самое главное, чему тебя научили в академии "Реала"?

– Самое главное – это характер победителей, психология победителей. В первый же день, когда я туда попал, мне сказали: мол, "Реал" – величайший клуб в мире, поэтому ты должен выигрывать каждый матч или, по крайней мере, стремиться к этому. Даже если ты потерпел тяжелое поражение, должен продолжать идти вперед. Вот самое главное, чему я научился в академии мадридского "Реала".

– Академия "Реала" воспитывает огромное количество игроков, однако лишь единицы затем попадают в основную команду клуба. Осознавал ли ты это?

– Такая проблема действительно существует. В "Динамо", например, игроки, которые выступают за команду U-21 и демонстрируют хороший уровень, по крайней мере получат возможность тренироваться с первой командой, попробовать себя в основном составе и показать, на что они способны. В "Реале" ты понимаешь, что этого так и не произойдет.

И чем ближе ты становишься к первой команде, тем больше теряешь мотивацию, потому что понимаешь, что это будет очень сложно. Когда не видишь шанса, чувствуешь разочарование, начинаешь думать о других командах, в которых сможешь проявить себя.

Это одна из самых больших проблем "Реала", на мой взгляд. Да, сейчас у них хорошая команда, они выиграли три Лиги чемпионов подряд. Но это не будет длиться вечно. Молодые игроки — это то, что помогает тебе держаться на вершине. На данном этапе у "Реала" есть деньги, но когда Флорентино Перес уйдет, неизвестно, что произойдет. Неизвестно, будут ли такие же деньги на покупку новых игроков. Соответственно, клубу нужна молодежь. Подход должен измениться, и это то, над чем нужно работать. Ведь "Реал" — действительно один из крупнейших клубов мира.

Да, можно покупать новых звезд. Но когда ты играешь против той же "Барселоны", на первый план выходят не деньги, а страсть, чувства и эмоции, которые испытывают игроки по отношению к своему клубу. А они настолько сильны только тогда, когда ты прошел путь через молодежные команды этого клуба. Например, если взять последний матч "Динамо" против "Шахтера" в Кубке Украины, который получился очень хорошим и страстным со стороны "динамовцев", то большинство игроков основного состава — это воспитанная клубом молодежь. Они хотят победить "Шахтер", потому что это — принципиальный соперник, и это исходит из ихнутри.

Конечно, топ-командам нужны такие игроки, как, например, Азар, которые "делают разницу". Но если твой основной состав собран преимущественно из легионеров, тебе будет трудно побеждать принципиальных соперников.

Звезда в Нидерландах

– Итак, ты также не стал игроком основного состава "Реала". Но и в других испанских клубах твоя карьера не сложилась, и ты оказался в нидерландском "Виллем II". Почему так произошло?

– Я перешёл в "Вильярреал", довольно успешно выступал за вторую команду. Однако испанская Ла Лига — это, пожалуй, лучшая лига в мире. Возможно, когда я дебютировал за первую команду "Вильярреала", оказался неготов конкурировать с такими игроками, как Сольдадо или Бакамбу, которые выступали на моей позиции, – должен это признать. Тогда мне было 20, и, пожалуй, я не смог вытеснить их из основного состава. Они оказались лучше меня. Нужно было двигаться дальше и реализовать себя в другом месте.

Я не хотел переходить в другую испанскую команду, хотя у меня была такая возможность. Мой характер таков, что мне нравится знакомиться с другими странами, их культурой и языками. Для меня это стало одним из самых важных моментов: не только сам футбол, но и другие аспекты жизни.

– То есть ты – космополит?

– Да.

– Как ты оказался в Нидерландах?

– У меня были разные предложения. Например, от "Лидса" и "Чарлтона", которые играли во второй по силе лиге Англии – Чемпионшипе. Но я всегда говорю, что деньги для меня – не самое главное. И когда появилась возможность играть против "Аякса", ПСВ, "Фейенорда", выступая в главном дивизионе Нидерландов, я решил переехать в эту страну — в скромную команду "Виллем II". Они проявили ко мне наибольший интерес. Это было самым важным.

– Они следили за тобой до этого?

– Да. Технический директор клуба, который тогда работал скаутом, приехал в Испанию, поговорил со мной и моим агентом и убедил меня переехать в Нидерланды. Несмотря даже на то, что я не знал ни английского, ни нидерландского языка.

– Кстати, где ты так хорошо выучил английский?

– В Нидерландах. Мне очень повезло, что в этой стране все прекрасно говорят по-английски. Куда бы ты ни пошёл, все — от детей до людей почтенного возраста — могут общаться на английском. И, конечно, я тоже начал учить этот язык. Достиг нужного уровня где-то через год-полтора.

– То есть раньше ты не знал английского?

– Нет, я не говорил по-английски. Знал только простые вещи: "привет", "как дела?", "как тебя зовут?" и тому подобное. То есть то, что учил в школе. Когда был моложе, не уделял внимания английскому языку. Я не думал, что она мне когда-нибудь пригодится. В юности многие из нас бывают немного высокомерными и самоуверенными.

Однако позже я понял, что английский язык — чрезвычайно важен для меня и моей карьеры. Поэтому я выкладывался на все 100 процентов, чтобы выучить его. Мне это нравилось. А потом я начал учить нидерландский.

– На каком уровне твой нидерландский?

– Думаю, на довольно хорошем.

– Это сложный язык, да?

– Очень сложный. Он чем-то похож на скандинавский. Но если ты уделяешь этому серьёзное внимание и хочешь это сделать, ты это делаешь. И мне это нравилось.

– Ты оказался в чемпионате, где был едва ли не единственным испанским футболистом. Насколько это было необычно для тебя?

– Да, когда перешёл в "Виллем II" в 2016 году, стал первым испанским игроком в истории клуба и единственным испанцем в Эредивизи. За всю историю чемпионата Нидерландов здесь выступали около 5 испанцев. Но для меня это ни в коем случае не стало проблемой.

– Насколько быстро ты адаптировался в новой стране?

– Первые месяцы оказались тяжелыми из-за незнания языка и недостатка необходимого общения. У нас не было переводчика. Поэтому сначала мне было нелегко адаптироваться. Первые 6–7 месяцев я не мог полностью выразить себя, свои чувства, шутки. Позже всё стало на свои места.

– В Нидерландах прошел замечательный период твоей карьеры. Как бы ты его описал?

– Это было замечательно (улыбается). Я чувствовал себя большой звездой (что неудивительно, ведь в "Виллем II" Соль демонстрировал высокую результативность, – "Футбол 24").

В городе Тилбург (около 214 тысяч жителей, – Футбол 24), где играет "Виллем II", я не мог спокойно ходить по улицам – меня постоянно узнавали люди. И мне это очень нравилось, было приятно. Я чувствовал любовь болельщиков и жителей города. Мои мечты сбывались, ведь ты всегда мечтаешь стать суперзвездой. Даже в таком небольшом городе – это прекрасные ощущения.

– Ты почувствовал разницу между испанским и голландским футболом?

– Конечно, они разные. Испанский футбол чуть быстрее, более качественный и техничный. Хотя голландские игроки тоже достаточно техничны. Но дело в том, что в чемпионате Нидерландов не так много внимания уделяется тактике. В Испании обращают внимание на все аспекты игры. То же самое в Германии, в Италии – тактике уделяется больше внимания. А в Нидерландах подход скорее такой: "иди и играй".

– Это даже немного удивительно, учитывая, что люди в Нидерландах – очень организованные.

– Да, во многих аспектах жизни голландцы гораздо более организованы, чем испанцы или итальянцы, но вот в футболе они более расслаблены, скажем так.

Переход в "Динамо"

– Тебе известно, когда киевское "Динамо" заинтересовалось тобой и сделало предложение?

– Когда я получил предложение перейти в "Динамо", сначала внимательно его изучил. Конечно, я знал, что это клуб с богатой историей. Я хорошо выступал в Нидерландах и чувствовал, что способен на большее. Так почему бы мне не перейти в "Динамо", чтобы помочь этому клубу вернуться туда, где он заслуживает быть?

– Ты понял, почему "Динамо" обратило внимание именно на тебя? Известно, что главный тренер Александр Хацкевич лично хотел видеть тебя в команде.

– В любой команде главная ответственность лежит на тренере. И именно он должен решать, нравится ли ему тот или иной игрок. Иногда этого не бывает, но в целом так и есть, и так и должно быть. Тренер должен подтвердить, что хочет видеть в своей команде конкретного футболиста.

Итак, он отправил скаутов посмотреть на мою игру и узнал, что я могу стать очень полезным игроком для "Динамо". Когда я получил телефонный звонок от мистера Хацкевича, то не сомневался. Не спрашивал ни о каких деталях контракта.

Я сказал: если Хацкевич действительно хочет видеть меня в команде так сильно, как он это демонстрирует, то я готов к переходу. Потому что для меня это самое важное — доверие и отношение, которое демонстрирует клуб. То же самое я почувствовал от мистера Суркиса. Они оба действительно хотели видеть меня в "Динамо". Я не мог сказать "нет".

– Значит, ты сразу согласился?

– Да. У меня были и другие предложения, однако они оказались более "прохладными". Как ты отмечал, испанцы – более "теплые", страстные, и именно это я хочу чувствовать. Я сразу почувствовал, что предложение "Динамо" – то, что мне нужно.

И в футбольном плане тоже, ведь я могу играть в еврокубках. Также у меня есть возможность побороться за звание лучшего бомбардира чемпионата, что для меня является одной из главных целей. Об Украине, как и о Восточной Европе, я не знал почти ничего. Поэтому стремился поехать и познакомиться с культурой этой страны. Это как раз для меня.

– Ты действительно почти ничего не знал об Украине?

– У меня не было достаточно информации, я знал только некоторые основные, самые важные вещи об Украине. Поэтому провел некое "исследование", пообщался с некоторыми людьми. И по-настоящему заинтересовался Украиной и жизнью здесь.

– Повлияла ли на твое решение информация о футбольной жизни Украины? Очевидно, ты и раньше слышал о том же Андрее Шевченко.

– Конечно, это было одной из причин перехода в "Динамо". Я думал о том, что однажды у меня будет возможность пообщаться с одним из лучших бомбардиров всех времён. И, возможно, он даст мне некоторые советы, как стать ещё лучшим нападающим.

– Ты уже пообщался с Шевченко?

– Пока нет. У меня не было такой возможности, мы ещё не пересекались с ним. Надеюсь, что всё-таки смогу увидеться и пообщаться с Шевченко. Это станет мечтой, которую удастся реализовать.

– Как ты считаешь, твой стиль игры и твои качества нападающего подходят "Динамо"? Я спрашиваю об этом, ведь во время твоего перехода у некоторых болельщиков и экспертов были сомнения относительно целесообразности этого трансфера.

– Лучший способ – отвечать на такие вопросы на поле. Сейчас я не могу этого делать из-за травмы. Ответ будет тогда, когда я вернусь на поле.

– Даже за это короткое время ты успел забить уже дважды...

– Да, два гола в трёх матчах. Но это пока лишь "небольшой" ответ. Этого – недостаточно. Но настоящий ответ будет, когда я вернусь на поле. Я пришёл в "Динамо", чтобы доказывать себе и другим. Это вызов для меня. Я должен забивать в еврокубках, а не только в национальном чемпионате Украины. Хочу показать болельщикам, форвард какого уровня я. Я – бомбардир. И номер "9" на моей спине означает цель – забивать голы.

– Бывали ли у тебя раньше травмы, которые выбивали тебя из игры на такой же период времени, как сейчас?

– Нет. Ни разу в жизни. Поэтому это неприятно для меня. Надеюсь, такое больше никогда не повторится. Я никогда не выбывал из игры на длительный период. Пропустил, может, где-то один матч до этого – был травмирован около недели. Сейчас мне тяжело смотреть матчи по телевизору, не имея возможности сыграть.

– Навела ли тебя эта травма на мысль о том, что чемпионат Украины – более жесткий, чем в Испании или Нидерландах?

– Нет, это была просто случайность. Такое может случиться в Украине, в Испании, в США, в Африке. Это – футбол. Украинская лига действительно достаточно "физическая". Но современный футбол в основном такой. Например, когда-то Испания забивала Мальте 12 голов, а недавно забила им лишь дважды в тяжелом матче. Сейчас команды стали более равными, уже нет такой большой разницы в классе.

– Да. Но, например, уровень чемпионата Украины в последние годы упал. Раньше у нас были такие сильные команды, как "Металлист", "Днепр". Ты не видишь в этом проблемы для "Динамо" в целом и для себя в частности?

– Нет. Я подписал контракт на 5 лет. Поэтому для меня то, что происходит сейчас, не является самым важным моментом. Я знаю, что случилось с "Днепром". Их понизили в классе из-за финансовых проблем. Но сейчас в "Днепре" новая команда. И я уверен, что украинская лига станет такой же сильной, какой была раньше.

Будущее Хацкевича и перспективы "Динамо"

– Этот сезон не очень удачный для "Динамо". Постоянно ходят разговоры о том, что Хацкевичу грозит отставка. Представим, что тренер всё-таки уйдёт. Как это может повлиять на тебя?

– Смотри, ворота имеют размеры 7,32 метра на 2,44 метра. Мяч всегда один и тот же, и поле такое же, на котором играют 11 на 11. И пока я буду забивать голы – никаких проблем быть не может.

А если возвращаться к этому вопросу, то я надеюсь, что Хацкевич будет работать и дальше. Мне нравится его стиль, его спокойствие, манера проведения тренировок. Но это футбол и, конечно, всё может случиться. Сейчас я здесь, но что будет завтра – никто не знает наверняка.

– Что тебе нравится в работе с Хацкевичем?

– Самое главное то, что Хацкевич был великолепным игроком. Когда он присоединяется к нам на тренировках, то даже сейчас это демонстрирует (улыбается). Он раздает великолепные передачи.

Также очень важно, что когда бывают удачные матчи, например, победа над "Олимпиакосом", Хацкевич не демонстрирует чрезмерной радости, а когда мы уступаем – он не становится очень-очень сердитым. Умеет держать эмоции при себе. Когда мы играем, смотришь на тренерский мостик и видишь у него улыбку, спокойное выражение лица. Лично мне это помогает и придает уверенности.

– Как ты думаешь, есть ли у "Динамо" перспектива с нынешним составом и тренером?

– Считаю, что у "Динамо" очень хорошие перспективы с этими молодыми игроками. Это первый год, когда такие футболисты, как Шепелев, Шапаренко, Миколенко, стали получать больше игрового времени. Я уверен, что в следующем сезоне они "взорвутся", как, например, Цыганков.

Вместе с более опытными игроками, такими как, например, я, Вербич, Кадар, Бойко, Кендзера, у нас очень сбалансированная команда. Благодаря молодежи у нее есть энергия и желание, но при этом есть и опыт. Если у нас будет страсть и воля двигаться вперёд, несмотря на то, что случилось в этом сезоне, то думаю, что в следующем сезоне мы будем ещё лучше.

– Нужно ли усиление за счёт квалифицированных легионеров?

– Думаю, что сейчас у нас очень сбалансированная, сильная команда. Даже если взять последний кубковый матч с "Шахтером" и посмотреть на игру Кадара, Кендзёры, Миколенко – это топ-уровень. Очень хороший матч провёл Сидклей. Многие игроки отлично сыграли в этом матче. Я гордился ими.

Конечно, всегда необходима конкуренция внутри команды. Но для этого не нужно покупать десяток игроков. Двух-трёх опытных и сильных исполнителей будет достаточно.

Адаптация в команде и в Украине

– Я знаю из Instagram, что ты смотрел матч против "Шахтера" вместе с Миккелем Дуэлундом. С кем больше всего общаешься в команде?

– Я общаюсь со всеми. Конечно, с Вербичем и игроками, которые говорят по-английски. С бразильцами, сейчас – с Сидклеем. С Цыганковым. Также с Миколенко, Шапаренко, Шабановым, Бойко.

– На английском?

– Нет. Я стараюсь немного говорить на украинском, русском. А также на некой смеси этих языков.

– Что ты уже можешь сказать на украинском или русском?

– "Доброе утро", "спасибо" (улыбается). Я стараюсь учить и понемногу разговаривать.

– Как ты себя чувствуешь в Киеве?

– Очень хорошо. Здесь есть всё, что нужно. Город очень открытый и приятный, с большим количеством ресторанов, мест для шопинга. Я даже не смею просить большего.

– Как тебе украинская погода?

– Конечно, погода – не самая лучшая. Но у нас есть целый месяц отпуска летом и зимой, так что это можно использовать для поездки с семьёй в Испанию или другие страны.

– Какая страна лучше: Испания, Нидерланды или Украина?

– У каждой страны есть свои преимущества. Например, в Нидерландах всё хорошо организовано, продумано и пунктуально – нет какой-то ненужной спешки или неприятных неожиданностей. В Испании – погода, еда. В Украине – очень красивые женщины (улыбается). Но в целом у вас есть все, что нужно.

– А как тебе украинская кухня?

– Хорошая. Я даже не ожидал. Уровень ресторанов здесь, в Киеве, очень высокий. Когда заходишь в традиционные украинские заведения, там очень вкусно, и мне нравится.

– Твоей семье здесь хорошо? Знаю, что у тебя несколько месяцев назад родился сын.

– Всё идёт нормально. Им здесь хорошо, они счастливы.

– Как твоя жена отнеслась к тому, что вы переезжаете в Украину?

– Сначала реакция жены была обычной: "Ой, нам же придется переезжать" (улыбается). Но когда речь идет о возможности играть за один из крупнейших клубов Европы... Сейчас она уважает меня и мое решение, для меня это – самое важное.

– Я считаю, что твоя мультикультурность – это серьёзное преимущество. Немногие украинские футболисты смогли заиграть и добиться серьёзного успеха за рубежом – очевидно, из-за ментальной неготовности к этому. Откуда это у тебя?

– Это что-то такое, что заложено внутри тебя. В определенный момент оно "просыпается", и тебе нравится познавать новое, быть любознательным. Я любознательный, мне хочется знать всё, открывать что-то для себя, путешествовать. Узнавать о других странах, других людях и даже животных.

Ключ к успеху – это адаптация. Люди способны очень хорошо адаптироваться, и этим нужно пользоваться. Это заложено в нас, но не все умеют раскрыться.

– Ты очень открытый, с тобой легко общаться. Для многих украинских игроков это – проблема. Например, они не любят общаться с прессой после матчей. Как ты считаешь, почему? Возможно, ты мог бы дать им какой-то совет.

– Я скажу, что это не только в Украине. В каждой стране хватает футболистов, которые не очень хотят общаться, демонстрировать свои эмоции и чувства. В Нидерландах и Испании – то же самое. Никто не хочет говорить ничего больше, чем "это была тяжелая игра", "я не знаю, был ли там фол".

– Но я лично видел, как даже очень известные игроки уделяли журналистам немало внимания после матчей. Например, Лука Модрич после финала Лиги чемпионов в Киеве.

– Да, но ты приводишь примеры самых известных игроков. В мире – тысячи профессиональных футболистов. И я уверен, что 80 процентов из них не хотят общаться с прессой. По крайней мере, во всех командах, где я был, лишь единицы хотели делиться своими эмоциями.

– Ты, значит, очень хороший пример или же исключение из правил.

– Спасибо. Потому что я такой, я – открытый. Возможно, иногда это не очень хорошо, ведь тогда ты где-то немного наивен. Но я так живу и не могу этого изменить.

Роман Ляшенко, "Футбол 24"

"Хотел протянуть руку Путину, а тот отвернулся". Йосип Пиварич – о ЧМ-2018, Киеве и черной полосе "Динамо"