"А если бы забить Коридзе –, мы бы стали чемпионами Европы" Почему футзальная сборная Украины остановилась в четвертьфинале Евро-2018 и как всё начиналось
Интервью "Футбол 24" с Александром Косенко, главным тренером сборной Украины по футзалу, а в прошлом – лучшим бомбардиром и двукратным вице-чемпионом континента.
В пятый раз подряд национальная сборная Украины по футзалу выбывает на стадии 1/4 финала чемпионата Европы. Победа над Румынией (3:2) и поражение от Португалии (3:5) позволили подопечным Александра Косенко выйти в плей-офф, где они не сумели одолеть будущих финалистов — испанцев (0:1).
"Футбол 24" подводит итоги европейского турнира, который принимала Словения, а также вспоминает первые шаги футзала на территории Украины. К счастью, Александр Косенко стоял у истоков этого вида спорта в начале 90-х.
"Сыграть против России? Без проблем"
– Александр Петрович, вы уже восстановились физически, а главное – эмоционально, после чемпионата Европы?
– Всё в порядке. Потихоньку забывается.
– В пятый раз подряд сборная Украины остановилась в четвертьфинале. Но, несмотря на это, мы дали настоящий бой чемпионам – Португалии и вице-чемпионам – Испании. Как оцените выступление своей команды?
– Когда уступаешь, неприятный осадок всё равно остаётся – независимо от того, кому проиграли. Мы хотели пройти дальше, но не получилось. Ребята старались, упрекнуть их ни в чём не могу. За самоотдачу и трудолюбие поставлю своим подопечным хорошую оценку. Но вот за результат… Мы стремились пробиться в полуфинал.
– Вы делали прогноз на финальный матч – ставили на испанцев, но не угадали. Если считали фаворитом Фурию, значит, сборной Украины было тяжелее против них?
– Не совсем. Я ставил на Испанию, потому что в её пользу говорила статистика. Португалии тяжело с психологической точки зрения – испанцы всегда были в этой паре фаворитами. Правда, на пути к финалу Евро-2018 португальцы выглядели ярче своего соперника. Но Испания – это опыт. Я отталкивался именно от него. Все серии когда-нибудь заканчиваются. Португалия стала чемпионом Европы абсолютно заслуженно. Могу их только поздравить с этим достижением.
– Рикардинью – самый яркий, самый одарённый игрок Евро-2018?
– Он, без сомнения, – звезда, выдающийся игрок. Но я говорил ещё перед началом чемпионата, что Португалия сильна не только одним Рикардинью. Там весь коллектив хорош. Рикардинью выполняет свои функции, он – настоящий лидер сборной. Не только в плане игры, но и в плане поведения, поддержки партнеров. Я ни разу не видел, чтобы он на кого-то "наезжал". Что тут скажешь – вожак. И за ним идут все остальные.
Сборная Португалии — сплочённый коллектив с сильным духом. Если у Рикардинью не получалась игра, вступали в игру его партнёры, которые сумели переломить ход матчей против России и Испании. В итоге это принесло им чемпионский титул.
Рикардинью много лет подряд остается лидером мирового футзала. Он повышает уровень и привлекательность этого вида спорта. На чемпионате Европы-2018 португалец традиционно был одним из лучших. Но, на мой взгляд, Дуглас из сборной Казахстана выглядел на этом турнире более интересно.
– Поговорим о сборной Украины. Сразу в двух матчах (против Румынии и Португалии) наша команда сумела вернуться в игру, уступая 0:2. Самоотдачу своих подопечных вы уже отмечали. С характером тоже все в порядке?
– Конечно, характер у команды есть. Но на таких турнирах нужно демонстрировать ещё и индивидуальное и командное мастерство – особенно в матчах против Португалии и Испании это было очевидно. Хотелось бы, чтобы на основе характера и самоотдачи мы прогрессировали еще и в техническом плане.
– Действительно, одной из причин поражения в четвертьфинале вы назвали недостаток решимости и смелости в принятии решений. Как изменить психологию украинских игроков?
– Чтобы победить сильного соперника, нужно как можно чаще играть с такими командами. Причем не только на уровне национальных сборных, но и в более раннем возрасте. Чтобы юноши видели и понимали, как можно играть против любого соперника. Ведь сложно, когда футзалист "варится в собственном соку", играет только в Украине, а в возрасте 21–22 лет попадает в национальную сборную. Конечно, ему будет трудно проявить себя на таких престижных форумах. Это психологический момент. Упрекать ребят я не собираюсь, лишь констатирую факт.
– Как вы относитесь к практике натурализации? За ту же сборную России выступали несколько бразильцев…
– К этому можно относиться по-разному. Если взять во внимание сборную России, то российские игроки отличаются от бразильцев в игровом плане. У них – свой рисунок, почерк. В своё время они своими футзалистами выигрывали чемпионат Европы и солидно выглядели на международной арене. Бразильцы – индивидуально сильнее, плюс у них более устойчивая психология. На этом чемпионате бразильцы забивали за Россию важные голы – Эдер, Робиньо.
Но всё же делать ставку нужно на своих. В российском футзале есть множество игроков, достойных национальной сборной. Но им нужно работать над психологией и техникой — это такая же проблема, как и у нас. Если же говорить о сборных Азербайджана и Казахстана, то без бразильцев они вряд ли чего-то добились бы. Это уже немного другая история.
– На Евро-2018 у нас были все шансы встретиться со сборной России. Не опасались ли вы этого матча, ведь ажиотаж вокруг такого противостояния имел бы не только спортивный аспект?
– Не думаю, что в этом заключалась бы какая-то проблема. Мы нормально общались и общаемся. Вот Олимпийские игры проходят – и всё нормально. Сыграли бы и мы.
– Высшим достижением в истории сборной Украины стало участие в финалах чемпионатов Европы 2001 и 2003 годов. Что изменилось с тех пор? У нас появилось менее талантливое поколение? Вырос общий уровень европейского футзала? Банальный нефарт?
– Да, общий уровень футзала вырос – это бесспорно. Все команды прогрессируют, развиваются. А что у нас? Мне трудно ответить. По моему субъективному мнению, нам нужно выращивать молодое поколение, искать талантливых игроков не только в городах, но и в селах, и создавать для них все необходимые условия. Другого пути нет.
Четкая вертикаль – от детского спорта до профессиональных команд. Юные футзалисты должны видеть перспективу, осознавать, что могут достичь чего-то серьезного. Только тогда Украина сможет вернуться на утраченные позиции. Страна у нас большая, человеческого резерва хватает. На фразах "Давай-давай, нам нужна победа" далеко не уедешь. Чтобы что-то выиграть, нужно сначала что-то сделать.
"В футзале 90-х можно было заработать на квартиру или машину"
– Вспоминаю фамилии из успешных 90-х: Шайтанов, Коридзе, Москвичев, Пилипив, Косенко… В те времена не существовало четко отработанной вертикали подготовки, футзал только зарождался, но, вместе с тем, было столько невероятно ярких индивидуальностей…
– Это, наверное, стечение обстоятельств. Действительно, у нас были Коридзе, Москвичёв, Мансуров, Безуглый, Москалюки – это личности, которые могли в одиночку решить исход матча, забить гол "из ничего", на ровном месте. К тому же – мы долгое время, 4–5 лет, играли вместе и сформировались как монолитная команда. Чувствовали друг друга и понимали с полуслова. Вот вам и секрет тогдашнего успеха.
– Как и почему вы пришли в футзал? Ведь свою карьеру начинали в большом футболе, занимались в знаменитой школе "Днепр-75"…
– Окончил школу, в частности – футбольную, потом пошёл в армию. На два года выпал не только из футбола, но и вообще из спорта. После демобилизации поступил в институт. Учился и одновременно играл в футбол до тех пор, пока меня не пригласили в днепропетровскую мини-футбольную команду "Механизатор". Сказали: "Попробуй, отказаться всегда успеешь". В начале 90-х ещё мало кто понимал, что такое мини-футбол. На уровне вузов наша команда обыгрывала всех, поэтому я так и остался в этом виде спорта, о чём совершенно не жалею.
– Кто из известных футболистов учился вместе с вами в "Днепре-75"?
– Футзалисты – братья Москалюки. Сергей Мамонов, который потом защищал ворота "Механизатора". Пересекался с Костей Ерьоменко (уроженец Днепропетровска, выступавший за футзальную сборную России, получивший прозвище "Русский Пеле" и признанный лучшим футзалистом XX века, – "Футбол 24"). Ну и, конечно, стоит упомянуть о Валерии Воробьеве, голкипере московского "Торпедо" и национальной сборной Украины.
– Театр начинается с вешалки. А с чего начинался украинский футзал?
– Нам было проще в психологическом плане, ведь мы, грубо говоря, ничего не видели и не знали, как играют в футзал за рубежом. Спокойно тренировались и играли. Сейчас сложнее, потому что благодаря интернету все видят, как должно быть в идеале, и требуют всего и сразу.
– Правила игры, которых вы придерживались, полностью совпадали с общепринятыми?
– У нас в мини-футбол начали играть еще в конце 80-х. Где-то немного и сами придумывали правила, играли по собственным законам (улыбается). Впоследствии узнали правила европейского футзала, поэтому пытались их совместить. В 1993 году была создана Ассоциация футзала Украины, появился президент. Соответственно, начали сотрудничество с УЕФА и полностью перешли на европейские международные стандарты.
– Реально ли было в 90-х зарабатывать на жизнь, играя в футзал?
– Реально. Я заработал на квартиру. Другие тоже зарабатывали неплохо. Но для этого, конечно, нужно было играть за ведущие украинские клубы. Речь не идет о каких-то небывалых суммах, но на машину или квартиру ты зарабатывал без проблем.
– В 2000-м вы покинули "Запорожскокс" и стали игроком российской "Альфы". Там уровень был выше?
– На мой взгляд, уровень чемпионата России всегда был выше, чем в Украине, если брать во внимание средний класс. У нас были сильные лидеры: "Шахтер", "Интеркас", позже – "Тайм", "Энергия". Но если посмотреть на команды среднего уровня, то 5–6 команд российского первенства выглядели убедительнее, чем украинские коллективы. Это я сразу почувствовал на себе, приехав в Россию. Трудно было адаптироваться, но со временем втянулся и даже выиграл Кубок России и Кубок кубков. Мы обыгрывали португальские, итальянские клубы.
– Возвращаясь к теме двух проигранных сборной Украины финалов Евро-2001 и 2003 годов… Где мы были ближе к победе?
– Хотя Испания была сильнее Италии, сложнее пришлось именно против итальянцев – они играли на своей земле. Зато финал-2001 с Испанией прошел в Москве. Туда приехало много украинских болельщиков, и мы чувствовали себя как дома. Ничья 1:1 в основное время, но в дополнительное время пропустили "золотой мяч". А забил бы Коридзе – мы бы стали чемпионами Европы. Однако Сергей попал в штангу.
В Италии-2003 нашей команде пришлось тяжелее. Итальянцы играют в более закрытый футзал. Особенно когда они открыли счёт, то заперлись в глухой обороне, и нам было чрезвычайно сложно. Настоящее футзальное катеначчо!
Тем более что за несколько месяцев до старта чемпионата Европы мы провели со "Скуадрой Азуррой" два спарринга и дважды победили – 3:2, 4:2. Они нас боялись, поэтому в финале закрылись, выбрав очень осторожную тактику. Нам пришлось сдаться — 0:1.
– Приглашали ли вас в клубы топ-чемпионатов после завоевания европейского "серебра"? Возможно, были предложения из Испании?
– Нет, в Испанию не приглашали. Помню, ещё в 1998-м, когда мы победили на студенческом чемпионате мира в Португалии, ко мне подходили представители итальянской лиги. Но я уехал домой, мы ещё несколько раз переписывались, однако в итоге они отдали предпочтение бразильским легионерам. Знаю, что на Апеннины приглашали и Сергея Коридзе.
– Вы входите в топ-5 лучших бомбардиров за всю историю сборной Украины. Пробовали ли подсчитать, сколько голов забили за всю карьеру?
– В конце карьеры мне не хватало трёх голов до отметки 300. Когда узнал об этом от статистиков, поставил перед собой цель всё-таки достичь этого гроссмейстерского показателя. Невероятно тяжело дались последние голы, но я их всё же забил. Если честно, я никогда не гнался за бомбардирскими рекордами. Гораздо большее удовольствие получал, сделав результативную передачу.
La Boca, или Станцевал ли Маркевич танго. Сборная ветеранов Украины на земле Пеле и Марадоны