Во второй части интервью сайту "Футбол 24" со знаменитым комментатором Дмитрием Джулаем пойдет речь о золотом дубле "Динамо", выходках Мбокани и ватнике, у которого "рванул пукан" вследствие успеха "Днепра".
В марте прошло три года с тех пор, как Дмитрий Джулай стал комментировать на телеканале «Сетанта Спорт Евразия», офис которого расположен в Дублине. Журналист нашего сайта дождался возвращения комментатора в Киев, где он проведет летний отпуск, и предложил обсудить все самые заметные события, произошедшие в украинском футболе за последний сезон.
Вчера мы публиковали первую часть разговора - о работе Фоменко в сборной Украины, молодом поколении наших игроков, а также о сложности выбора, который предстал перед Ярмоленко и Коноплянкой. На очереди - «Динамо», «Шахтер» и «Днепр», призыв «прочь от Москвы» и промежуточный итог своей комментаторской работы.
- Война оставила без стадионов пять клубов из Донбасса. Затем эту тему активно использовали в «Шахтере»: мы проиграли чемпионство, потому что играли на выезде, а «Динамо» подавляющее большинство матчей - дома. Что скажите?
- Два человека, которые педалировали эту тему - Луческу и Палкин - ничего, кроме отвращения, не вызывают. Говорить это в такое время, в этом случае - это цинизм настолько махровый, это такое неуважение к стране, которая одного воспитала, а другого приняла на работу! Я понимаю, что у них уже такая привычка. Но Луческу - человек солидного возраста и колоссального жизненного опыта - возможно, иногда стоит опомниться хотя бы немного. Это подается абсолютно неприкрыто - будто кто-то другой специально сделал, чтобы так было. Если бы такие заявления прозвучали при другой ситуации, какой-нибудь внутриполитической... А так - это просто отвратительно.
- Что Вы думаете о чемпионском сезоне «Динамо»?
- Самое главное - это золотой «дубль». Первые матчи сезона подарили сдержанный оптимизм. Даже сейчас нужно продолжать работать, решать кадровые вопросы с вероятным уходом Ярмоленко и Мбокани, поиском форварда под Лигу чемпионов. Но это мы уже говорим о каких-то рабочих процессах, а не об отсутствии надежды. Мы увидели команду, которая развивалась, искала себя, понимала, как она должна вести борьбу за победу. «Динамо» отработало сезон в унисон с идеями тренерского штаба. Приятно, что киевляне прошли сезон без поражений. Но в Лиге Европы хотелось бы большего. По моему мнению, недоработали в матчах с «Фиорентиной», и даже это показывает, куда нужно тянуться, прежде всего, по игре средней линии.
Очень важно не зацикливаться сейчас на Лиге чемпионов. Главный турнир - это чемпионат Украины. В каком бы формате он не проходил, все равно остается самым длинным, в нем ты играешь каждую неделю, и благодаря успеху, прежде всего, в этом турнире подтверждаешь свое право вновь выступать в Лиге чемпионов без каких-либо квалификационных матчей. Главное, чтобы не было желания рассказывать, что «уровень будет в ЛЧ». Уровень - в каждом конкретном матче еженедельно.
- Мораес и Петрович уже готовы работать. Каково Ваше впечатление от новичков «Динамо»?
- Вряд ли я сейчас много скажу о Петровиче. Не уверен, что это хороший апгрейд, но посмотрим. Я не так часто егт видел, чтобы можно было какие-то глобальные выводы делать. А вот Мораес - это человек, который уже зарекомендовала себя в этом чемпионате, что очень важно. Жуниор должен «влиться» в новую команду, привыкнуть к более высоким требованиям. Но у него не будет проблем с адаптацией к стране, чемпионату, всему вокруг. В «Динамо» у него уже есть знакомые и друзья. Поэтому есть основания ожидать от Мораеса определенных показателей с самого начала сезона. Понятно, что всегда найдутся те, кто скажет: «Мы хотели, чтобы в «Динамо» привезли Карима Бензема». Но надо реально оценивать положение вещей. Ранее это объяснялось уровнем чемпионата, а теперь еще и война прибавилась.
И все же в команде появится еще один форвард, если уйдет Мбокани. То, что он вытворял во второй половине сезона, не укладывается в голове. Сложно сказать, почему так произошло - я просто не знаю этого человека. Из заявлений, которые передаются через агентов, или из записей в соцсетях полноценный вывод не сделаешь, что там произошло между ним и клубом. Возможно, он реально верил, что только залечит травму, и сразу должен играть с первых секунд в каждом матче. Когда же это не произошло, его «перемкнуло», он обиделся. У меня, по крайней мере, нет оснований обвинять тренерский штаб в том, что принимались решения, которые не пошли на пользу «Динамо». Не хочет Мбокани? Ничего страшного - поблагодарим и попрощаемся.
- Не испортило ли Вам настроение от победного сезона пресловутое выбегание болельщиков «Динамо» на поле «Олимпийского» в финале Кубка?
- В определенной степени - да. Приходится слышать оправдания, мол, мы давно не видели таких побед. Но я бы так точно не сделал, даже если бы был лет на 10-15 моложе. Очевидно, сработал «стадный инстинкт». Проблема в том, что это потом используется для того, чтобы протягивать какие-то заявления о возвращении милиции. Так же малоприятными будут домашние матчи при пустых трибунах. Поэтому подобные вещи нужно избегать.
- Прошлый сезон навсегда запомнится еще и подвигом «Днепра» в Лиге Европы.
- Конечно, можно только восхищаться тем, что команда сделала. С каждым следующим соперником «Днепр» находил варианты ведения своей игры. Что тут говорить, если уже президент итальянского клуба обвиняет судей в том, что они помогали украинской команде - это было очень ярко. Да, где-то нам улыбнулась фортуна. Но в финале «Днепр» выглядел очень достойно. В день игры я был в Испании и смотрел этот матч на местном телеканале. Все комментаторы с чрезвычайным уважением говорили о сопернике. Это не было наигранно, это не была какая-то поза. Они реально уважали «Днепр». Для себя, как для клуба, днепряне сделали дело, которое не удалось реализовать тогда, в 80-х, когда проиграли «Бордо» и не вышли в полуфинал на «Ювентус».
Еще хотелось бы сказать... Там рванул пукан у одного ватника по поводу «Днепра». Почему даже Виктор Владимирович Вацко начал собирать деньги на лечение бедолаги. Меня удивила зацикленность на это болото. Люди, «Днепр» уважали во всей Европе. Если у кого-то не хватает клепки в голове, то нужно отворачиваться от этого. Должен же быть какой-то предел! Имею ввиду даже ориентацию в профессиональном плане. Зачем реагировать на дегенератов? Лучше посмотрите, как о «Днепре» говорили в Испании и других странах. А мы опять не можем вылезти из этих сериалов о «ментах», из НТВ+ и другого, скажем так, «телевизионного продукта», который производится на северо-востоке. Есть намного качественнее продукт, который производится в других местах. Да, иногда нужно сделать над собой усилие и изучить другой язык для этого. Но это очень полезно. И гораздо лучше, чем реагировать на какого-то там Йорика Перданцева.
- В ФФУ тем временем пришла якобы новая команда. Видите ли Вы эффект?
- Я как-то особо не следил именно за работой ФФУ. Не очень это похоже на новую команду, скажем откровенно, но это такая же объективная реальность, как в политике. Команды формируются со временем, они испытываются на каких-то других уровнях. Иначе под видом народных героев можно получить проходимцев, которые потом не голосуют за нужные стране законы, а занимаются популизмом. Я, например, знаю, что в этой старой-новой команде такой человек как Бандурко реально умеет работать. Насчет всего остального - посмотрим. По завершении отборочного цикла будут решения по работе тренера сборной. Институт сборных U-17, 19 также требует внимания и расстановки приоритетов. А еще есть вопрос чемпионата.
Пользуясь случаем, два слова о «Заре», которая на самом деле очень хорошо играла в Лиге Европы, но не повезло в Роттердаме. Вот клуб, тренер и игроки, которые всегда очень достойно вели себя в трудной ситуации. Никогда и ничего не списывали на то, что, мол, «мы не играем на своем стадионе». Возможно, стоит такие клубы перебазировать в города, где когда-то существовали клубы высшей лиги и сохранилась определенная инфраструктура. Например, донецкий «Металлург» (или «Сталь») направить в Черновцы. Понятно, что это искусственно и временно, но расширение географии пошло бы на пользу.
- Каким был для вас этот сезон, как для комментатора?
- Наверное, это был самый насыщенный сезон по количеству матчей, сравнимый разве что с сезонами на «Поверхности» в период 2007-2009 годов. Иногда было очень тяжело, потому что мы там с Лехой (Алексеем Ивановым, - О.Б.) работали только вдвоем. Бывало так, что ты с пятницы по понедельник отработал, а во вторник и среду продолжаешь что-то смотреть.
Я перед собой поставил такую задачу: смотрел абсолютно все матчи Чемпионата Испании. То есть,за первые 36 туров я просмотрел все 360 матчей. Только в предпоследнем и последнем турах, когда матчи проходили параллельно, уже не все смотрел. Это позволяет совсем по-другому воспринимать многие команды. Ты понимаешь, чего от них ждать. Но после этого нужно было заставлять себя «переключаться» на что-то другое. Три или четыре матча в день - это слишком. Как бы ты не любил свою работу, но физическое состояние, как и у футболистов, значит очень много.
- Назовите топ-три матча, комментирование которых в этом сезоне принесло Вам наибольшее удовольствие...
- Мне все-таки, проще будет назвать команды, которые мне всегда было интересно делать, независимо от того, на каком месте они в турнирной таблице. Речь идет сугубо об игре. Поэтому в Италии это «Эмполи» и «Лацио», частично «Сассуоло». В Испании, понятно, что матчи «Реала» и «Барсы» - это отдельная история. Поэтому назову «Сельту», «Севилью», «Эльче», «Малагу». Если же говорить о конкретных матчах, то мне пришлось по душе противостояния Чехии и Исландии в квалификации Евро. Я комментировал их матч в Чехии, и очень понравилась работа обоих тренеров - Лагербека и Врбы. Это игры, которые запоминаются не результатом (ведь у меня, например, были «Реал» - «Гранада» - 9:1).
- В твиттере Иванова как-то наткнулся на пост, где он указывал количество своих матчей, сделанных в сезоне. Вы также ведете собственный подсчет?
- Он считает все свои матчи, начиная с первого, который мы сделали с ним еще в 2006 году. У него реально есть вся статистика! Думаю, что в этом сезоне у нас цифры примерно одинаковы - мы игры распределяли пополам. Возможно, Иванов сделал немного больше, потому что я на некоторое время выпал из-за проблем с голосом - впервые за последние шесть лет. За сезон мы с ним делаем где-то половину того, что Джон Мотсон сделал на ВВС за 40 лет (смеется). Мне было бы гораздо легче комментировать такое количество матчей, если бы это было для украинского зрителя.
- Кстати, что там по поводу контракта с «Сетантой» на новый сезон?
- У нас нет контракта, который нуждается в продлении - он подписан и все. Если одна из сторон решит, что нужно прекращать сотрудничество, то так оно и случится. Не скажу, что сейчас мы думаем о следующем сезоне. Я приехал домой и наслаждаюсь отпуском. Вытащил «Игру в классы» Кортасара и получаю удовольствие от «блуждания» по этой книге - в очередной раз. Приятно вспомнить, что это такое, когда берешь в руки хорошую книгу и просто читаешь. Кино? На это у меня не хватает времени. Я что-то могу, конечно, закачать, когда кто-то из знакомых порекомендует, или кто-то из испанцев в Твиттере напишет. За этим нужно внимательно следить: что выходит, когда и у кого. Я немного в стороне от этого процесса. И музыка для меня закончилась в середине 90-х. Возможно, с тех пор было создано что-то хорошее. Но каждый раз, когда слышу репертуар на любом стадионе мира, то все заканчивается годом 1995-м.
И еще немного о профессии и впечатлениях от прошлого сезона. Помню такой момент: закачивал матч «Гранада» - «Эльче», и не нашел другого ресурса, кроме как с комментарием канала на три буквы. На автомате, не вынимая наушникы, услышал в самом начале трансляции, что это будет хреновый матч, потому что играют не лидеры и даже не середнячки. Я сразу вынул наушники, а Леха - у него же нервная система крепче, чем у меня - это потом дослушал и сказал: «А что ты хотел? Он еще раз десять жаловался, как же ему не повезло, что его поставили на этот матч».
С профессиональной точки зрения это очень хороший урок, потому что понимаешь: никого не интересует, что нравится или не нравится тебе. Твоя задача состоит в том, чтобы хотя бы пытаться рассказывать о том, что происходит на поле. Как сказал в недавнем интервью метр Подеревянский: «Вдохновение - это категория для дилетантов» (Смеется). Вдохновение нужно искать в каждой секунде матча, который ты делаешь. А еще надышишься работой тех, кто знает, что такое слово и как с ним обращаться. То есть, берешь любую книгу Кортасара или Борхеса - и ты понимаешь, что это вообще за профессия. Были люди, которые себя уже показали. Ты к ним никогда не дотянешься. Но по крайней мере благодаришь их за то, что они были.
- Часто можно встретить реплики, мол, вернуть бы те времена, когда Джулай и Босянок комментировали в паре. Что бы Вы хотели сказать своим поклонникам?
- Эти времена были. Все. Их сейчас нет, к сожалению. Мы можем сколько угодно заниматься ностальгией, но это уже прошло. По поводу настоящего, то Вы видите, какая ситуация на каналах «Поверхности». Люди ходят, работают и сидят без денег. Поэтому трудно что-то прогнозировать даже на ближайшее будущее. Но я все равно верю в то, что мы с Дэном еще поработаем.
Олег Бабий, Футбол 24
Материалы по теме:
Джулай: Не понимаю, что означает "футбол вне политики". Может, тогда с "ДНР" сыграем?
Джулай: Тренера "Динамо" стоит выбирать на основе анализа, а не детских предпочтений
Джулай: Можно себя ещё в чем-то убеждать, но есть факт - ужасный обвал "Динамо"